El césped retráctil. The making of.

Un paseo por la transformación del estadio más famoso del mundo
Sitohazard
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Sitohazard »

Pues me parece una pasada, aunqe si es el proyecto final alcunas cosas me an dejado plf, lo qe se ve claro es el skybar, los soportes de cerchas en fo dos permanecen, eso lo tenia claro, o es simplemente un plano viejo qe le an añadido lo de la cueva. Eso si al qe loa puesto sino es un jefe qe vaya rezando, jjjj,

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DaniGarPe
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por DaniGarPe »

https://www.instagram.com/tv/CEzWi-wCzp ... eq7kxuatp0

Muy interesante el nuevo césped, en el vídeo se ve que se puede cubrir y poner un escenario encima, podría ser una alternativa al césped retráctil ??? O que sea mejor césped para almacenarlo en la cueva ???
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Kaiser07284
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Kaiser07284 »

DaniGarPe escribió: Dom, 06 Sep 2020, 21:24 https://www.instagram.com/tv/CEzWi-wCzp ... eq7kxuatp0

Muy interesante el nuevo césped, en el vídeo se ve que se puede cubrir y poner un escenario encima, podría ser una alternativa al césped retráctil ??? O que sea mejor césped para almacenarlo en la cueva ???
Esta chulo si...pero entonces con cesped así no haria falta un cesped retractil en el tottenham stadium, ni en el Sofi, ni en el At&t, ni en el Pierre-mauroy...ni en ningun estadio con cesped retractil que cueste un pastizal realizar dicha obra...son estadios actuales y ese cesped no es una novedad actual (ya lleva tiempo el cesped hibrido, aunque mejorando logicamente) como para que algun estadio no se lo haya planteado. La ilustración esta bien, pero pienso que poniendo un escenario encima con el peso que conlleva, la parte natural sufriría, pienso yo.

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DaniGarPe
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por DaniGarPe »

Kaiser07284 escribió: Dom, 06 Sep 2020, 21:36
DaniGarPe escribió: Dom, 06 Sep 2020, 21:24 https://www.instagram.com/tv/CEzWi-wCzp ... eq7kxuatp0

Muy interesante el nuevo césped, en el vídeo se ve que se puede cubrir y poner un escenario encima, podría ser una alternativa al césped retráctil ??? O que sea mejor césped para almacenarlo en la cueva ???
Esta chulo si...pero entonces con cesped así no haria falta un cesped retractil en el tottenham stadium, ni en el Sofi, ni en el At&t, ni en el Pierre-mauroy...ni en ningun estadio con cesped retractil que cueste un pastizal realizar dicha obra...son estadios actuales y ese cesped no es una novedad actual (ya lleva tiempo el cesped hibrido, aunque mejorando logicamente) como para que algun estadio no se lo haya planteado. La ilustración esta bien, pero pienso que poniendo un escenario encima con el peso que conlleva, la parte natural sufriría, pienso yo.
Precisamente por eso me ha extrañado, tampoco se puede montar cualquier cosa encima, así que es más interesante el césped retráctil, ahora, lo que pienso es que al ser así, puede ser mejor para la cueva, para que no sufra tanto, al poder quedar tapado
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Pol
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Pol »

DaniGarPe escribió: Dom, 06 Sep 2020, 21:54
Kaiser07284 escribió: Dom, 06 Sep 2020, 21:36
DaniGarPe escribió: Dom, 06 Sep 2020, 21:24 https://www.instagram.com/tv/CEzWi-wCzp ... eq7kxuatp0

Muy interesante el nuevo césped, en el vídeo se ve que se puede cubrir y poner un escenario encima, podría ser una alternativa al césped retráctil ??? O que sea mejor césped para almacenarlo en la cueva ???
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Esta chulo si...pero entonces con cesped así no haria falta un cesped retractil en el tottenham stadium, ni en el Sofi, ni en el At&t, ni en el Pierre-mauroy...ni en ningun estadio con cesped retractil que cueste un pastizal realizar dicha obra...son estadios actuales y ese cesped no es una novedad actual (ya lleva tiempo el cesped hibrido, aunque mejorando logicamente) como para que algun estadio no se lo haya planteado. La ilustración esta bien, pero pienso que poniendo un escenario encima con el peso que conlleva, la parte natural sufriría, pienso yo.
Precisamente por eso me ha extrañado, tampoco se puede montar cualquier cosa encima, así que es más interesante el césped retráctil, ahora, lo que pienso es que al ser así, puede ser mejor para la cueva, para que no sufra tanto, al poder quedar tapado
Buena idea para la cueva , en el Bernabéu había dos máquinas de esas verdes ,así que lo han cosido también.
Slds !
¡¡ Hala Madrid y nada más !! :D

Harry8
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Harry8 »

Pol escribió: Dom, 06 Sep 2020, 23:58
DaniGarPe escribió: Dom, 06 Sep 2020, 21:54
Kaiser07284 escribió: Dom, 06 Sep 2020, 21:36
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Esta chulo si...pero entonces con cesped así no haria falta un cesped retractil en el tottenham stadium, ni en el Sofi, ni en el At&t, ni en el Pierre-mauroy...ni en ningun estadio con cesped retractil que cueste un pastizal realizar dicha obra...son estadios actuales y ese cesped no es una novedad actual (ya lleva tiempo el cesped hibrido, aunque mejorando logicamente) como para que algun estadio no se lo haya planteado. La ilustración esta bien, pero pienso que poniendo un escenario encima con el peso que conlleva, la parte natural sufriría, pienso yo.
Precisamente por eso me ha extrañado, tampoco se puede montar cualquier cosa encima, así que es más interesante el césped retráctil, ahora, lo que pienso es que al ser así, puede ser mejor para la cueva, para que no sufra tanto, al poder quedar tapado
Buena idea para la cueva , en el Bernabéu había dos máquinas de esas verdes ,así que lo han cosido también.
Slds !
Pero estos césped como bien aparece en el
Vídeo primero se pone la parte artificial y posteriormente se plantan las semillas .

Al Bernabéu vinieron ya los tepes completos ,quieres decir que se cosieron a posteriori y lo hicieron a la inversa del proceso habitual del vídeo ?

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Pol
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Pol »

Harry8 escribió: Lun, 07 Sep 2020, 08:10
Pol escribió: Dom, 06 Sep 2020, 23:58
DaniGarPe escribió: Dom, 06 Sep 2020, 21:54
Precisamente por eso me ha extrañado, tampoco se puede montar cualquier cosa encima, así que es más interesante el césped retráctil, ahora, lo que pienso es que al ser así, puede ser mejor para la cueva, para que no sufra tanto, al poder quedar tapado
Buena idea para la cueva , en el Bernabéu había dos máquinas de esas verdes ,así que lo han cosido también.
Slds !
Pero estos césped como bien aparece en el
Vídeo primero se pone la parte artificial y posteriormente se plantan las semillas .

Al Bernabéu vinieron ya los tepes completos ,quieres decir que se cosieron a posteriori y lo hicieron a la inversa del proceso habitual del vídeo ?
Según cuentan estas maquinas automáticamente por ordenador van cosiendo a puntadas la base hacia arriba y así los brotes naturales crecen enrollados en las fibras artificiales.
Slds!
Adjuntos
Cesped-instalado-estadio-Santiago-Bernabeu_1498060612_125289396_1200x675.jpg
Cesped-instalado-estadio-Santiago-Bernabeu_1498060612_125289396_1200x675.jpg (189 KiB) Visto 3389 veces
¡¡ Hala Madrid y nada más !! :D

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Van Der Brus
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Van Der Brus »

Muchos ya lo sabréis, pero para los no puestos en ingeniería como yo, en el foro skyscraper explican el proceder para hacer la "cueva"

Si os acordais se instaló una planta para fabricación de lodos en la fachada de la castellana en Mayo- Junio (los depositos y maquinas pintados en rojo de la fachada)
Imagen

Pues en teoría este verano se iba a cavar el perimetro de la cueva medante un sistema de pantallas.
Para ello se realizó esta "trinchera" comunmente llamada "murete guia" que recorre todo el lateral oeste. Ese es el muro más al este.
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El proceso es que una vez el muro guia hecho, una cuchara bivalva va quitando la tierra hasta esa profundidad de unos 30 metros, se pone en las paredes laterales de cada surco hecho en profundidad unas pantallas y se va llenando de unos lodos llamados bentonita (hechos en la planta instalada en la castellana) para evitar derrumbes en esas paredes tan profundas. Luego en las zanjas se meten las armaduras y se rellena de hormigon, el cual al ser mas denso expulsa la bentonita por la parte superior para su reciclaje.
Ese proceso se repite durante todo el perimetro de la cueva, para una vez hecho, cavar la cueva sin peligro de derrumbe.

Ha sido muy ilustrativo y como hasta ahora teniamos dudas de para qué era la "zanja" esa, veia necesario compartirlo por aquí

Según la informacion que proporcionó Marca, se vio que los tiempos eran muy ajustados para completarlo este verano, con lo que se pospuso para más adelante, desinstalandose la planta de lodos y manteniendose el murete guia y demás historias para trabajarlo mas adelante

Para más información ilustrativa sobre el proceso:
http://www.coaatz.org/wp-content/upload ... -09-10.pdf

Una duda que tengo de las primeras ilustraciones es de las perforaciones cuadradas que hay cerca de ese "murete guia". Puede que sea donde colocaban las camaras de TV antiguamente
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Salo
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Registrado: Jue, 23 Jul 2020, 12:58

Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Salo »

Está tremenda esta info, sobretodo para los que no conocemos de la materia y nuestro amor por el club y la pasión por los estadios de fútbol nos tienen por aquí día tras día, así que muchas gracias por traerla al foro.

Saludos y ¡Hala Madrid!

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Kingflo
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Registrado: Jue, 23 Jul 2020, 00:42

Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Kingflo »

Lo que sacamos en claro es que en cuanto veamos la central de lodos nuevamente instalada es cuando comenzarán el trabajo de perforación :lol: :lol:

PD: muy buena la explicación... gracias crack ;)
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Van Der Brus
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Registrado: Lun, 20 Jul 2020, 19:32

Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Van Der Brus »

En este video queda muy bien explicado como harán las pantallas

https://www.youtube.com/watch?v=9utMCCS ... =emb_title

Harry
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Registrado: Mar, 28 Jul 2020, 11:11

Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Harry »

Van Der Brus escribió: Lun, 07 Sep 2020, 21:19 Muchos ya lo sabréis, pero para los no puestos en ingeniería como yo, en el foro skyscraper explican el proceder para hacer la "cueva"

Si os acordais se instaló una planta para fabricación de lodos en la fachada de la castellana en Mayo- Junio (los depositos y maquinas pintados en rojo de la fachada)
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Pues en teoría este verano se iba a cavar el perimetro de la cueva medante un sistema de pantallas.
Para ello se realizó esta "trinchera" comunmente llamada "murete guia" que recorre todo el lateral oeste. Ese es el muro más al este.
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El proceso es que una vez el muro guia hecho, una cuchara bivalva va quitando la tierra hasta esa profundidad de unos 30 metros, se pone en las paredes laterales de cada surco hecho en profundidad unas pantallas y se va llenando de unos lodos llamados bentonita (hechos en la planta instalada en la castellana) para evitar derrumbes en esas paredes tan profundas. Luego en las zanjas se meten las armaduras y se rellena de hormigon, el cual al ser mas denso expulsa la bentonita por la parte superior para su reciclaje.
Ese proceso se repite durante todo el perimetro de la cueva, para una vez hecho, cavar la cueva sin peligro de derrumbe.

Ha sido muy ilustrativo y como hasta ahora teniamos dudas de para qué era la "zanja" esa, veia necesario compartirlo por aquí

Según la informacion que proporcionó Marca, se vio que los tiempos eran muy ajustados para completarlo este verano, con lo que se pospuso para más adelante, desinstalandose la planta de lodos y manteniendose el murete guia y demás historias para trabajarlo mas adelante

Para más información ilustrativa sobre el proceso:
http://www.coaatz.org/wp-content/upload ... -09-10.pdf

Una duda que tengo de las primeras ilustraciones es de las perforaciones cuadradas que hay cerca de ese "murete guia". Puede que sea donde colocaban las camaras de TV antiguamente
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Impresionante aporte.

TOMAS
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Registrado: Sab, 25 Jul 2020, 19:05

Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por TOMAS »

Impresionante Van Der Brus

Jorgemoll
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Registrado: Dom, 26 Jul 2020, 17:43

Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Jorgemoll »

Magnifica información y por lo que deduzco, veraz. Hasta ahora he leido informaciones varias, pero ninguna ha sido tan rigurosa y detallada como la aportada por Van der Brus.
Evidentemente conoce al detalle, hasta la elección de la excavación, por cuchara bivalva, tiene información muy valiosa, enhorabuena.
Como han comentado otros contertulios, ha sido una pena no haber comenzado en este año la cueva, dado la complejidad de la operación, excavación y consolidación de las pantallas por medio de anclajes y demas trabajos, luego queda todo lo respecto a maquinaria de la cueva y de todo el terreno de juego. En fin, personalmente opino, ojala me equivoque, que tres o cuatro meses no es suficiente, y repito ojala me equivoque de nuevo. Porque lo que más deseo es que al Real Madrid le salga todo bien.

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Pol
Mensajes: 591
Registrado: Vie, 24 Jul 2020, 11:09

Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Pol »

Harry escribió: Mar, 08 Sep 2020, 00:34
Van Der Brus escribió: Lun, 07 Sep 2020, 21:19 Muchos ya lo sabréis, pero para los no puestos en ingeniería como yo, en el foro skyscraper explican el proceder para hacer la "cueva"

Si os acordais se instaló una planta para fabricación de lodos en la fachada de la castellana en Mayo- Junio (los depositos y maquinas pintados en rojo de la fachada)
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Pues en teoría este verano se iba a cavar el perimetro de la cueva medante un sistema de pantallas.
Para ello se realizó esta "trinchera" comunmente llamada "murete guia" que recorre todo el lateral oeste. Ese es el muro más al este.
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El proceso es que una vez el muro guia hecho, una cuchara bivalva va quitando la tierra hasta esa profundidad de unos 30 metros, se pone en las paredes laterales de cada surco hecho en profundidad unas pantallas y se va llenando de unos lodos llamados bentonita (hechos en la planta instalada en la castellana) para evitar derrumbes en esas paredes tan profundas. Luego en las zanjas se meten las armaduras y se rellena de hormigon, el cual al ser mas denso expulsa la bentonita por la parte superior para su reciclaje.
Ese proceso se repite durante todo el perimetro de la cueva, para una vez hecho, cavar la cueva sin peligro de derrumbe.

Ha sido muy ilustrativo y como hasta ahora teniamos dudas de para qué era la "zanja" esa, veia necesario compartirlo por aquí

Según la informacion que proporcionó Marca, se vio que los tiempos eran muy ajustados para completarlo este verano, con lo que se pospuso para más adelante, desinstalandose la planta de lodos y manteniendose el murete guia y demás historias para trabajarlo mas adelante

Para más información ilustrativa sobre el proceso:
http://www.coaatz.org/wp-content/upload ... -09-10.pdf

Una duda que tengo de las primeras ilustraciones es de las perforaciones cuadradas que hay cerca de ese "murete guia". Puede que sea donde colocaban las camaras de TV antiguamente
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Impresionante aporte.
Super interesante ! Sobre todo para los neófitos de la ingeniería y grandes obras , esta es grandiosa .
Igual que con tus infografías antes de la filtración es un poco ver la luz para los jonkies de la reforma y darle sentido a lo que intentabas imaginar.
Una pregunta,¿ que piensas ahora de la zanja curva de la Castellana? ¿ Podría ser para enlazar galería de servicios con la cueva?.
Slds y gracias por tenernos enchufados !
¡¡ Hala Madrid y nada más !! :D

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Van Der Brus
Mensajes: 298
Registrado: Lun, 20 Jul 2020, 19:32

Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Van Der Brus »

Pol escribió: Mar, 08 Sep 2020, 16:00
Harry escribió: Mar, 08 Sep 2020, 00:34
Van Der Brus escribió: Lun, 07 Sep 2020, 21:19 Muchos ya lo sabréis, pero para los no puestos en ingeniería como yo, en el foro skyscraper explican el proceder para hacer la "cueva"

Si os acordais se instaló una planta para fabricación de lodos en la fachada de la castellana en Mayo- Junio (los depositos y maquinas pintados en rojo de la fachada)
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Pues en teoría este verano se iba a cavar el perimetro de la cueva medante un sistema de pantallas.
Para ello se realizó esta "trinchera" comunmente llamada "murete guia" que recorre todo el lateral oeste. Ese es el muro más al este.
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El proceso es que una vez el muro guia hecho, una cuchara bivalva va quitando la tierra hasta esa profundidad de unos 30 metros, se pone en las paredes laterales de cada surco hecho en profundidad unas pantallas y se va llenando de unos lodos llamados bentonita (hechos en la planta instalada en la castellana) para evitar derrumbes en esas paredes tan profundas. Luego en las zanjas se meten las armaduras y se rellena de hormigon, el cual al ser mas denso expulsa la bentonita por la parte superior para su reciclaje.
Ese proceso se repite durante todo el perimetro de la cueva, para una vez hecho, cavar la cueva sin peligro de derrumbe.

Ha sido muy ilustrativo y como hasta ahora teniamos dudas de para qué era la "zanja" esa, veia necesario compartirlo por aquí

Según la informacion que proporcionó Marca, se vio que los tiempos eran muy ajustados para completarlo este verano, con lo que se pospuso para más adelante, desinstalandose la planta de lodos y manteniendose el murete guia y demás historias para trabajarlo mas adelante

Para más información ilustrativa sobre el proceso:
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Una duda que tengo de las primeras ilustraciones es de las perforaciones cuadradas que hay cerca de ese "murete guia". Puede que sea donde colocaban las camaras de TV antiguamente
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Impresionante aporte.
Super interesante ! Sobre todo para los neófitos de la ingeniería y grandes obras , esta es grandiosa .
Igual que con tus infografías antes de la filtración es un poco ver la luz para los jonkies de la reforma y darle sentido a lo que intentabas imaginar.
Una pregunta,¿ que piensas ahora de la zanja curva de la Castellana? ¿ Podría ser para enlazar galería de servicios con la cueva?.
Slds y gracias por tenernos enchufados !
Gracias Pol, yo soy uno más, busco info y con mis conocimientos de barra de bar (no soy ingeniero/arquitecto pero sí un aficionado a la arquitectura) pues comparto y opino lo que deduzco, que no quiere decir que sea verdad. Por ello se agradece las aportaciones de gente que maneja del tema para que no nos desviemos demasiado.

Aquí la clave es enriquecer el foro lo mejor posible sin que se nos vaya de las manos y pasar un buen rato durante estos 3 años. Todos sumamos.
Quién nos iba a decir hace 1 año que íbamos a conocer los significados de "dovela" o "cercha" eh?

Con respecto la zanja de la castellana, ni idea. Puede ser algo del ayuntamiento (alcantarillado, tuberias...) o algún tipo de acción previa a lo que va a suceder proximamente con las obras, como pueda ser una cimentacion para cuando se tengan que hacer las cerchas longitudinales de la cubierta o trabajar en la estructura de fachada.

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Pol
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Registrado: Vie, 24 Jul 2020, 11:09

Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Pol »

Van Der Brus escribió: Mar, 08 Sep 2020, 16:37
Pol escribió: Mar, 08 Sep 2020, 16:00
Harry escribió: Mar, 08 Sep 2020, 00:34

Impresionante aporte.
Super interesante ! Sobre todo para los neófitos de la ingeniería y grandes obras , esta es grandiosa .
Igual que con tus infografías antes de la filtración es un poco ver la luz para los jonkies de la reforma y darle sentido a lo que intentabas imaginar.
Una pregunta,¿ que piensas ahora de la zanja curva de la Castellana? ¿ Podría ser para enlazar galería de servicios con la cueva?.
Slds y gracias por tenernos enchufados !
Gracias Pol, yo soy uno más, busco info y con mis conocimientos de barra de bar (no soy ingeniero/arquitecto pero sí un aficionado a la arquitectura) pues comparto y opino lo que deduzco, que no quiere decir que sea verdad. Por ello se agradece las aportaciones de gente que maneja del tema para que no nos desviemos demasiado.

Aquí la clave es enriquecer el foro lo mejor posible sin que se nos vaya de las manos y pasar un buen rato durante estos 3 años. Todos sumamos.
Quién nos iba a decir hace 1 año que íbamos a conocer los significados de "dovela" o "cercha" eh?

Con respecto la zanja de la castellana, ni idea. Puede ser algo del ayuntamiento (alcantarillado, tuberias...) o algún tipo de acción previa a lo que va a suceder proximamente con las obras, como pueda ser una cimentacion para cuando se tengan que hacer las cerchas longitudinales de la cubierta o trabajar en la estructura de fachada.
Hola crack !
Jajajaja tienes razón y además a este paso alguno bautiza a la niña "Dovela" .
Yo no era aficionado que digamos a las grandes obras e ingenierías ,pero gracias al amor al Bernabéu creo que antes de que termine esta reforma ya me busco otra , lo que sea .. Madrid nuevo Norte o lo que se tercie jeje .
Por cierto Bruce Wayne se debió de construir una cueva wapa xq ya no le le lee por aquí .
Slds !
¡¡ Hala Madrid y nada más !! :D

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Jarrillero78
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Jarrillero78 »

Pero una pregunta, desde mi nulo conocimiento del tema... Si con este sistema ya va a hormigonarse todo el perimetro de la cueva de tal forma que ya "solo" tengas que excavar hasta vaciar la tierra del interior, los plazos de cara a poder hacer la excavación de una vez no serian imprescindibles, en el sentido de que si no quedara opción, se podria hacer un cerramiento provisional y, habiendo ya hecho la obra que permitiria montar las gradas retractiles (porque ahi, si o si van a ir retractiles para permitir la subida y bajada de las planchas), o gradas desmontables que se instalarian durante la temporada. Luego una vez acabada la temporada, continuaria la excavación.
No se si me explico bien... O muchos de vosotros penseis "que burrada esta diciendo este hombre" Jajaja😅😅

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Van Der Brus
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Registrado: Lun, 20 Jul 2020, 19:32

Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Van Der Brus »

Jarrillero78 escribió: Vie, 11 Sep 2020, 19:02 Pero una pregunta, desde mi nulo conocimiento del tema... Si con este sistema ya va a hormigonarse todo el perimetro de la cueva de tal forma que ya "solo" tengas que excavar hasta vaciar la tierra del interior, los plazos de cara a poder hacer la excavación de una vez no serian imprescindibles, en el sentido de que si no quedara opción, se podria hacer un cerramiento provisional y, habiendo ya hecho la obra que permitiria montar las gradas retractiles (porque ahi, si o si van a ir retractiles para permitir la subida y bajada de las planchas), o gradas desmontables que se instalarian durante la temporada. Luego una vez acabada la temporada, continuaria la excavación.
No se si me explico bien... O muchos de vosotros penseis "que burrada esta diciendo este hombre" Jajaja😅😅
Yo soy de los que piensan de que la cueva no da tiempo de ejecutarla en un solo verano y que opina al igual que tú, que haces cosas en verano y luego con la grada abatible vas haciendo otras durante la temporada.

Antonio Quero
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Registrado: Jue, 23 Jul 2020, 20:24

Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?

Mensaje por Antonio Quero »

Interesantes reflexiones las vuestras, compañeros.
¡Vaya nivel que tenéis algunos!

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