Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

[El_otro_Kaiser]

Un 4-4-2 con Bellingham y Valverde por el centro como llegadores con Vinicius y Rodrygo de fuera a dentro.
El 4-0 contra el Barcelona está fuera de contexto...el Madrid sacaba 12 puntos y se jugaba la Champions...le sudaba la polla ese partido.
Si el caso es hacer un entramado defensivo con gente física en el medio...y no jugar con 2 menos
Para la liga da de sobra...
...y para la copa.

[Bruce Wayne]

Todo el mundo diciendo que el Chelsea tiene que vender, que tiene doscientos jugadores en plantilla, que no pueden gastar más sin abrirle la puerta a varios... Y hoy pone 60 kilos y se lleva a Nkunku. Esta gente no tiene límites.

[LQDY]

Todo el mundo diciendo que el Chelsea tiene que vender, que tiene doscientos jugadores en plantilla, que no pueden gastar más sin abrirle la puerta a varios... Y hoy pone 60 kilos y se lleva a Nkunku. Esta gente no tiene límites.

Lo de nkunku estaba firmado desde hace 1 año.

Supongo que no habrán tenido más remedio que hacerlo.

De todas formas, tal y como está el mercado, 60k tampoco es demasiado.

Otra cosa es el excedente que tienen.

[LQDY]

Un 4-4-2 con Bellingham y Valverde por el centro como llegadores con Vinicius y Rodrygo de fuera a dentro.
El 4-0 contra el Barcelona está fuera de contexto...el Madrid sacaba 12 puntos y se jugaba la Champions...le sudaba la polla ese partido.
Si el caso es hacer un entramado defensivo con gente física en el medio...y no jugar con 2 menos
Para la liga da de sobra...
...y para la copa.

El problema no es sólo llegar.

Es que también tienen que estar.

Alguien que se lleve a algún defensa, para que no se dediquen sólo a Rodry y Vini.

Alguien que les haga paredes, que saque a los centrales de sitio.

Y no veo ni a Valverde, ni a Belingham, ni a Camavinga haciendo eso.

Eso sí lo sabe hacer Havertz, wirtz, Gonzalo (el del juvenil) salvando las distancias.

[El_otro_Kaiser]

Un 4-4-2 con Bellingham y Valverde por el centro como llegadores con Vinicius y Rodrygo de fuera a dentro.
El 4-0 contra el Barcelona está fuera de contexto...el Madrid sacaba 12 puntos y se jugaba la Champions...le sudaba la polla ese partido.
Si el caso es hacer un entramado defensivo con gente física en el medio...y no jugar con 2 menos
Para la liga da de sobra...
...y para la copa.

El problema no es sólo llegar.

Es que también tienen que estar.

Alguien que se lleve a algún defensa, para que no se dediquen sólo a Rodry y Vini.

Alguien que les haga paredes, que saque a los centrales de sitio.

Y no veo ni a Valverde, ni a Belingham, ni a Camavinga haciendo eso.

Eso sí lo sabe hacer Havertz, wirtz, Gonzalo (el del juvenil) salvando las distancias.

Te lo pongo al revés...
Contra el City que pasó? Que nos centramos en Haaland y no desciframos las entradas de Bernardo y Rodri que se descolgaba al tener a Stone detrás...tenían superioridad y nos meaban y ni la oliamos.
Bellingham te hace esa función.

[LQDY]

Un 4-4-2 con Bellingham y Valverde por el centro como llegadores con Vinicius y Rodrygo de fuera a dentro.
El 4-0 contra el Barcelona está fuera de contexto...el Madrid sacaba 12 puntos y se jugaba la Champions...le sudaba la polla ese partido.
Si el caso es hacer un entramado defensivo con gente física en el medio...y no jugar con 2 menos
Para la liga da de sobra...
...y para la copa.

El problema no es sólo llegar.

Es que también tienen que estar.

Alguien que se lleve a algún defensa, para que no se dediquen sólo a Rodry y Vini.

Alguien que les haga paredes, que saque a los centrales de sitio.

Y no veo ni a Valverde, ni a Belingham, ni a Camavinga haciendo eso.

Eso sí lo sabe hacer Havertz, wirtz, Gonzalo (el del juvenil) salvando las distancias.

Te lo pongo al revés...
Contra el City que pasó? Que nos centramos en Haaland y no desciframos las entradas de Bernardo y Rodri que se descolgaba al tener a Stone detrás...tenían superioridad y nos meaban y ni la oliamos.
Bellingham te hace esa función.

Tengo que confesar una cosa, no vi ese partido.

Pero me estás dando la razón.

Bernardo y Rodri entraban, porque Halland tenía fijados a los defensas.

Que no es lo mismo si están liberados y ven venir a Bernardo y Rodri

Necesitas alguien que haga de nueve, que se sepa mover entre esas líneas, aunque no sea un nueve

Y en el madrid está joselú y, depende del día, Rodrygo.

[El_otro_Kaiser]

El problema no es sólo llegar.

Es que también tienen que estar.

Alguien que se lleve a algún defensa, para que no se dediquen sólo a Rodry y Vini.

Alguien que les haga paredes, que saque a los centrales de sitio.

Y no veo ni a Valverde, ni a Belingham, ni a Camavinga haciendo eso.

Eso sí lo sabe hacer Havertz, wirtz, Gonzalo (el del juvenil) salvando las distancias.

Te lo pongo al revés...
Contra el City que pasó? Que nos centramos en Haaland y no desciframos las entradas de Bernardo y Rodri que se descolgaba al tener a Stone detrás...tenían superioridad y nos meaban y ni la oliamos.
Bellingham te hace esa función.

Tengo que confesar una cosa, no vi ese partido.

Pero me estás dando la razón.

Bernardo y Rodri entraban, porque Halland tenía fijados a los defensas.

Que no es lo mismo si están liberados y ven venir a Bernardo y Rodri

Necesitas alguien que haga de nueve, que se sepa mover entre esas líneas, aunque no sea un nueve

Y en el madrid está joselú y, depende del día, Rodrygo.

No...
Haaland NO fijaba la defensa...nuestra defensa estaba obsesionada con Haaland y descuidó al resto (amen de jugar con 2 menos y que el ex del Everton no puso al que seco de forma individual a Haaland en la ida)

[El_otro_Kaiser]

Havertz al Arsenal por 80 kilos...

...y de que os extrañais? Así no se puede competir y ante las necesidades de un 9 (o extremo) NO puedes llamar a la puerta de nadie porque te van a taladrar pero bien.

...luego veo normal la gestión del Madrid.
Fíjaos lo que os digo...hasta si no viene Mbappé (que lo dudo) tendríamos a Endrick...pones a un chaval de 18 años de titular, a hacer la mili rápidamente y a seguir compitiendo, porque de verdad que es una jodida locura lo que se mueve...

...normal que no quieran la Superliga...tienen que tener la poltrona calentita.

[Bruce Wayne]

Anda que no os dije el año pasado que competir con la Premier es imposible. Les puedes quitar un futbolista, pero es muy difícil hacer varios fichajes gordos en un año porque ninguno es barato. Allí mueven el dinero como les da la gana, sea en mercado interno o exterior, no tienen problemas. Y no es un equipo o dos, son siete y ocho los que tienen esa capacidad.

No podemos competir, así que hay que empezar a pensar en formar a futbolistas y hacer como mucho un fichaje grande al año. Y estar atentos al mercado de agentes libres. No hay más. Ya veremos si la reforma del Bernabéu nos sirve para pegar un salto adelante economicamente o solo para aguantar el tipo tal y como hacemos ahora en un mercado inflacionista sin fin.

[LQDY]

Havertz al Arsenal por 80 kilos...

...y de que os extrañais? Así no se puede competir y ante las necesidades de un 9 (o extremo) NO puedes llamar a la puerta de nadie porque te van a taladrar pero bien.

...luego veo normal la gestión del Madrid.
Fíjaos lo que os digo...hasta si no viene Mbappé (que lo dudo) tendríamos a Endrick...pones a un chaval de 18 años de titular, a hacer la mili rápidamente y a seguir compitiendo, porque de verdad que es una jodida locura lo que se mueve...

...normal que no quieran la Superliga...tienen que tener la poltrona calentita.

Bueno, yo creo que Havertz, si florentino no volviese a estar obsesionado con Mbappé, ya estaría en el madrid.

80 k es lo mínimo que le gusta pagar a florentino.

Los 45, 50, 60 k, se los deja para la Segunda unidad (JAS, calafat, etc).

Florentino se activa a partir de los 80k y levantárselos al psg o la premier, es lo que más le pone.

Pero ahora sólo tiene ojitos para Mbappé, por eso hemos dejado libre el 9.

[LQDY]

Anda que no os dije el año pasado que competir con la Premier es imposible. Les puedes quitar un futbolista, pero es muy difícil hacer varios fichajes gordos en un año porque ninguno es barato. Allí mueven el dinero como les da la gana, sea en mercado interno o exterior, no tienen problemas. Y no es un equipo o dos, son siete y ocho los que tienen esa capacidad.

No podemos competir, así que hay que empezar a pensar en formar a futbolistas y hacer como mucho un fichaje grande al año. Y estar atentos al mercado de agentes libres. No hay más. Ya veremos si la reforma del Bernabéu nos sirve para pegar un salto adelante economicamente o solo para aguantar el tipo tal y como hacemos ahora en un mercado inflacionista sin fin.

Digo lo mismo.

Si no se hubiese activado el culebrón Mbappé, Havertz, Kane, etc, uno de ellos, estaría fichado por el madrid, a cualquier precio (80 Havertz, 100 Kane, etc, etc)

Pero florentino quiere ir a por el plato fuerte.

Quiere dejar claro que él está por encima de jeques y petrodólares.

Esperemos que nos salga bien.

Pero una cosa tengo clara, los 80k de Havertz no le han echado para atrás.

A Florentino no le tiembla el pulso por meter 200-300 millones pero por números 1, no por nümeros 3, si puede ir a por el 1.

[Bruce Wayne]

Anda que no os dije el año pasado que competir con la Premier es imposible. Les puedes quitar un futbolista, pero es muy difícil hacer varios fichajes gordos en un año porque ninguno es barato. Allí mueven el dinero como les da la gana, sea en mercado interno o exterior, no tienen problemas. Y no es un equipo o dos, son siete y ocho los que tienen esa capacidad.

No podemos competir, así que hay que empezar a pensar en formar a futbolistas y hacer como mucho un fichaje grande al año. Y estar atentos al mercado de agentes libres. No hay más. Ya veremos si la reforma del Bernabéu nos sirve para pegar un salto adelante economicamente o solo para aguantar el tipo tal y como hacemos ahora en un mercado inflacionista sin fin.

Digo lo mismo.

Si no se hubiese activado el culebrón Mbappé, Havertz, Kane, etc, uno de ellos, estaría fichado por el madrid, a cualquier precio (80 Havertz, 100 Kane, etc, etc)

Pero florentino quiere ir a por el plato fuerte.

Quiere dejar claro que él está por encima de jeques y petrodólares.

Esperemos que nos salga bien.

Pero una cosa tengo clara, los 80k de Havertz no le han echado para atrás.

A Florentino no le tiembla el pulso por meter 200-300 millones pero por números 1, no por nümeros 3, si puede ir a por el 1.

Sí, Florentino siempre ha sido de fichajes estratégicos, o lo que él considera que lo pueden ser (porque con Kaka o Hazard pinchamos en hueso).

El problema de la Premier es que lo infla todo, tanto a los gordos como a las medianías que servirían para rellenar. Y esto también está influyendo en el presidente porque ahora fichamos mucho jugador joven para que explote aquí (Vinicius, Rodrygo, Camavinga, Brahim, Endrick, Bellingham, Tchouameni...). Lo malo es que este nicho de mercado está encareciéndose al mismo ritmo o más que el resto.

Nos queda explotar el mercado de agentes libres y la cantera. Que para completar plantilla debería de bastar si se hacen las cosas con cabeza. Hay que intentar encontrar más Valverdes, Carvajales, Asensios, Alabas y Rudigers...

[LQDY]

Yo el problema no lo veo tanto en lo que se inflan los precios

Sino en la repetición de ciertos clubs a la hora de pagar esos precios inflados.

Por ejemplo, El madrid puede hacer desembolsos de 100k al año, incluso de algo más, si lo compensa con ventas.

Y puede llegar un año y gastarse 200 ó 300 millones, para luego estar varios años con inversiones reducidas.

Los otros, los clubs estado, gastan 100 k en junio y otros 100k en agosto.

Y al año siguiente ceden (no venden) lo comprado y vuelta a gastarse otros 200 ó 300 k. Un año tras otro.

Y eso es lo que el madrid no puede seguir ese ritmo.

Si hubiese cierto control (gasta lo que ingreses), además de no subir tanto los precios (sobre todo de medianías), la ligas española, italiana, alemana, no se estarían quedando sin cracks.

[Bruce Wayne]

Yo el problema no lo veo tanto en lo que se inflan los precios

Sino en la repetición de ciertos clubs a la hora de pagar esos precios inflados.

Por ejemplo, El madrid puede hacer desembolsos de 100k al año, incluso de algo más, si lo compensa con ventas.

Y puede llegar un año y gastarse 200 ó 300 millones, para luego estar varios años con inversiones reducidas.

Los otros, los clubs estado, gastan 100 k en junio y otros 100k en agosto.

Y al año siguiente ceden (no venden) lo comprado y vuelta a gastarse otros 200 ó 300 k. Un año tras otro.

Y eso es lo que el madrid no puede seguir ese ritmo.

Si hubiese cierto control (gasta lo que ingreses), además de no subir tanto los precios (sobre todo de medianías), la ligas española, italiana, alemana, no se estarían quedando sin cracks.

Así es, la falta de organismos reguladores es lo que infla los precios. Esto es la consecuencia de la falta de un control unificado que haga que todos los clubes se rijan por las mismas normas. No es lo mismo tener que gastar en consonancia con lo que generas, que tener aportaciones de capital constantes que no tengan que ser subsanadas por ningún ingreso.

La Premier acabará quedándose con todo, menos mal que de momento se equivocan en los fichajes más que aciertan. Salvo Madrid, Bayern y poco más (los italianos están a años luz económicamente y el Barcelona casi casi a las puertas de convertirse en SAD) casi todas las operaciones grandes están allí.

[LQDY]

También te digo una cosa, el día que le madrid se convierta en SAD, ese día abandono el club.

Paso de ser del Inditex CF, del ACS CF o del Emirates CF.

El día que el madrid deje de ser de sus socios, ese día me liberaré de esa carga (muchas veces muy pesada) que es ser madridista.

Es decir, prefiero un madrid pobre que un madrid manejado por los petrodólares

[El_otro_Kaiser]

Muy buena exposición de ambos.
Nada que añadir...
...es así tal cual

[El_otro_Kaiser]

También te digo una cosa, el día que le madrid se convierta en SAD, ese día abandono el club.

Paso de ser del Inditex CF, del ACS CF o del Emirates CF.

El día que el madrid deje de ser de sus socios, ese día me liberaré de esa carga (muchas veces muy pesada) que es ser madridista.

Es decir, prefiero un madrid pobre que un madrid manejado por los petrodólares

Yo no lo veo tan dramático.
Yo soy socio desde hace 27 años y no me considero dueño de nada. De lo que soy "dueño" previo pago anual es de un asiento.
Todos tienen socios y pertenecen a alguien como el Atlético, el Valencia etc etc
A mi si me proponen el modelo 50+1 diría que si. Seguiría teniendo derecho a voto y a mi club, un asfixiao' de la vida que se baña en billetes insuflaria pasta para, en ese momento SI, reventar el mercado y que se jodan los demás....y a parte que me paguen el estadio.

[Bruce Wayne]

También te digo una cosa, el día que le madrid se convierta en SAD, ese día abandono el club.

Paso de ser del Inditex CF, del ACS CF o del Emirates CF.

El día que el madrid deje de ser de sus socios, ese día me liberaré de esa carga (muchas veces muy pesada) que es ser madridista.

Es decir, prefiero un madrid pobre que un madrid manejado por los petrodólares

Yo no lo veo tan dramático.
Yo soy socio desde hace 27 años y no me considero dueño de nada. De lo que soy "dueño" previo pago anual es de un asiento.
Todos tienen socios y pertenecen a alguien como el Atlético, el Valencia etc etc
A mi si me proponen el modelo 50+1 diría que si. Seguiría teniendo derecho a voto y a mi club, un asfixiao' de la vida que se baña en billetes insuflaria pasta para, en ese momento SI, reventar el mercado y que se jodan los demás....y a parte que me paguen el estadio.

Yo tampoco veo mal esa opción Kaiser, el problema es que las estrictas normas de Tebas hacen muy difícil que algún ricachón venga y ponga dinero sin justificarlo de algún modo. Aquí el Fair Play financiero hace que los ingresos haya que justificarlos bien por patrocinios, ventas, ingresos ordinarios, venta de patrimonio (como el Barcelona el año pasado aunque luego lo han cambiado) o ampliaciones de capital (que devalúan el valor del club).

Yo creo que es por estas normas tan estrictas por las que aquí no viene ningún jeque "serio" que se deje la pasta en un Valencia, Atlético o Sevilla. Al final los que han venido, como no pueden inyectar pasta, han intentado llevársela

La verdad es que no sé si para luchar con la Premier hay que presionar para que todas las normas sean tan estrictas como las nuestras, o por el contrario flexibilizarnos nosotros y que venga aquí quién quiera a riesgo de que algún club se vaya al carajo. No tengo ni idea la verdad...

[LQDY]

Yo entiendo vuestra postura.

Pero a mí no me vale.

El día que el madrid deje de ser 100% de los socios, yo dejo el madrid, porque, para mí, ya no sería el madrid que he conocido toda la vida

Mi padre fue socio, yo he sido socio (en tres épocas diferentes).

Y no concibo el Madrid de otra forma.

Es más, no concibo el fútbol de otra forma.

Los amorfos de club que son el City, psg, valencia, atleti, etc, etc, no los quiero para el madrid.

Y el bayern tampoco me convence por dos cosas:

1 - al final, quien tiene el 49% en su mano, decide más que los que tienen el 51% en cientos o miles de manos

2 - España no es como Alemania, aquí el que tuviese el 49% haría lo que le saliese de la po…

[Bruce Wayne]

Yo entiendo vuestra postura.

Pero a mí no me vale.

El día que el madrid deje de ser 100% de los socios, yo dejo el madrid, porque, para mí, ya no sería el madrid que he conocido toda la vida

Mi padre fue socio, yo he sido socio (en tres épocas diferentes).

Y no concibo el Madrid de otra forma.

Es más, no concibo el fútbol de otra forma.

Los amorfos de club que son el City, psg, valencia, atleti, etc, etc, no los quiero para el madrid.

Y el bayern tampoco me convence por dos cosas:

1 - al final, quien tiene el 49% en su mano, decide más que los que tienen el 51% en cientos o miles de manos

2 - España no es como Alemania, aquí el que tuviese el 49% haría lo que le saliese de la po…

Ese segundo punto es el más preocupante sin duda alguna