Foro Bernabeu

Creo que en el video de ayer de fanáticos contó Edu que le habían comentado que el Tour estaba funcionando estos días como un tiro. Hay que reconocer que a excepción del confinamiento y algún día por Filomena el Tour ha estado abierto todos los días. Imagino que una de las ventajas de mantener operativo el estadio durante las obras.

La Mano Blanca escribió: Lun, 11 Oct 2021, 13:36

Karpesky escribió: Lun, 11 Oct 2021, 09:00 Lo de Laporta y lo del Barça es de traca.
Anuncia una ampliación a 50.000 personas del Johan Cruyff para que pueda albergar al Barça durante el año que empezarán las obras del Nou Camp.
A ver, arquitectónicamente se puede hacer, no te digo que no. Pero… ¿cuánto dinero te gastas en ampliarlo a 50.000? ¿Que haces luego con un estadio de 50.000 espectadores? Es hacer un estadio prácticamente de 0.
No se puede manejar un club a golpe de ocurrencias. El humo que vende Laporta se ve desde La Patagonia.

Que dice el Jan que va a meter 50.000 en este estadio...



Se ríen del soci permanentemente. Irán a Montjuic pero hay que mentir por no molestar...

El proximo ver ano ...dijo Jan?

baltimoreraven escribió: Lun, 11 Oct 2021, 11:00 Buenos días madridistas

Respetando todas las opiniones, creo que ahora los estadios de mas de 80.000 personas no son operativos por una cuestión de comodidad.

Antes ibamos de pie y en un estadio como el Bernabéu entrabamos 110.000 personas, por no citar las macrocifras de Maracaná o Hampden Park y lo veías mas o menos bien. Ahora, al ir sentados, en un estadio de mas de 80.000 espectadores, por una simple cuestión de espacio, en las últimas filas se estaría lejísimos y se vería fatal.

De los estadios modernos de la NFL (NY, LA, Minnesota, etc.), el único que tiene mas de 100.000 es el de Dallas, pero es que Jerry Jones, su propietario, es un megalómano y quiso hacer el estadio mas grande con la pantalla mas grande, etc. De hecho le llaman la catedral que construyó Jerry. Los demás ni lo intentan, y eso que hay equipos como los Green Bay Packers que llevan mas de 30 años de llenos consecutivos (salvo la pandemia, por supuesto) y una lista para ser socio que te supone mas de 20 años de espera. Como os digo, creo que es una cuestión de que simplemente no se vería bien

Esa es otra, con público sentado y la normativa actual de inclinación de gradas, pasando de cierto aforo estás timando a los espectadores, que no van a ver un cuerno...

juniki escribió: Lun, 11 Oct 2021, 14:14 Creo que en el video de ayer de fanáticos contó Edu que le habían comentado que el Tour estaba funcionando estos días como un tiro. Hay que reconocer que a excepción del confinamiento y algún día por Filomena el Tour ha estado abierto todos los días. Imagino que una de las ventajas de mantener operativo el estadio durante las obras.

tanta gente va al tour que tienen que hacer hasta cola fuera del ascensor y llega hasta el paso de cebra

Por favor. Antes de poner una foto del barsa, avisa. Me ha hecho daño a la vista.
A mi hablar del barsa, no sé cómo decirlo... me dá repelús. Lo q tengan o dejen de tener.... q se lo coman ellos.

La Mano Blanca escribió: Lun, 11 Oct 2021, 13:36

Karpesky escribió: Lun, 11 Oct 2021, 09:00 Lo de Laporta y lo del Barça es de traca.
Anuncia una ampliación a 50.000 personas del Johan Cruyff para que pueda albergar al Barça durante el año que empezarán las obras del Nou Camp.
A ver, arquitectónicamente se puede hacer, no te digo que no. Pero… ¿cuánto dinero te gastas en ampliarlo a 50.000? ¿Que haces luego con un estadio de 50.000 espectadores? Es hacer un estadio prácticamente de 0.
No se puede manejar un club a golpe de ocurrencias. El humo que vende Laporta se ve desde La Patagonia.

Que dice el Jan que va a meter 50.000 en este estadio...



Se ríen del soci permanentemente. Irán a Montjuic pero hay que mentir por no molestar...

Esto es como los cuentos de la historia antigua, donde nos cuentan que la gran pirámide la hicieron mediante una rampa, ¡¡¡que debía ser más grande que la propia pirámide!!!

baltimoreraven escribió: Lun, 11 Oct 2021, 11:00 Buenos días madridistas

Respetando todas las opiniones, creo que ahora los estadios de mas de 80.000 personas no son operativos por una cuestión de comodidad.

Antes ibamos de pie y en un estadio como el Bernabéu entrabamos 110.000 personas, por no citar las macrocifras de Maracaná o Hampden Park y lo veías mas o menos bien. Ahora, al ir sentados, en un estadio de mas de 80.000 espectadores, por una simple cuestión de espacio, en las últimas filas se estaría lejísimos y se vería fatal.

De los estadios modernos de la NFL (NY, LA, Minnesota, etc.), el único que tiene mas de 100.000 es el de Dallas, pero es que Jerry Jones, su propietario, es un megalómano y quiso hacer el estadio mas grande con la pantalla mas grande, etc. De hecho le llaman la catedral que construyó Jerry. Los demás ni lo intentan, y eso que hay equipos como los Green Bay Packers que llevan mas de 30 años de llenos consecutivos (salvo la pandemia, por supuesto) y una lista para ser socio que te supone mas de 20 años de espera. Como os digo, creo que es una cuestión de que simplemente no se vería bien

Una puntualización, el ATT Stadium tiene capacidad para 80.000 espectadores. De la nueva generación no hay ninguno de 100.000. Lo que hacen es, en determinados partidos, habilitar las Party Pass de los fondos, que son unas zonas de cemento llanas, sin asiento, donde es prácticamente imposible ver nada, salvo que estés delante. Ven el partido por la pantalla.

https://m.youtube.com/watch?v=7965ig0K5hQ

Los americanos suelen dejar los fondos semihuecos. Si los utilizaran como en Europa sí que llegarían bien a los 100.000.

El problema es que sí lo pueden hacer, que pagarían la ampliación del Johan Cruyff con la venta de entradas.

De todas formas no sé porque tenemos que comentar cada mínima noticia del Barcelona, que hagan lo que quieran, nosotros a lo nuestro.

Bueno... viendo los últimos comentarios, creo que muchos tenéis parte de razón en algunos argumentos...
Tener el estadio con mayor aforo no implica ni más (ni necesariamente menos) comodidades ni prestaciones... tampoco el aforo hace más grande o menos ni al Club ni al propio estadio... eso sólo se consigue con historias y leyendas.. y aquí los madridistas vamos muy bien equipados!

También creo que si el Club, con la actual reforma, hubiera podido arrancar algún incremento de aforo, por pequeño que fuera, lo habría aprovechado. Pero en este caso, el Ayuntamiento de Madrid fue inflexible desde el primer momento: totalmente inviable.

Y con esto quiero llegar a que llevar un estadio del Real Madrid hasta los 90K o incluso 100K espectadores, aunque imposible en la ubicación actual, no me parece ni muchísimo menos descabellado, siendo el club señero de un área metropolitana de 7 mill hab y con importante recepción de turistas...

Si la ocupación media de los últimos años ha sido en torno a 70 o 75K espectadores, en torno a 80% del aforo, NO es un problema de falta de aficionados... es un problema de gestión de precios de las entradas, que como bien apuntaban algunos foreros, son muy caros para mucha gente (os imagináis una familia con dos hijos que quieran ir una tarde al fútbol??). Es fruto de dos errores, a mi entender: primero, una gestión ya deficiente y obsoleta de lo que es la gestión de un aforo, común por otra parte a casi toda la industria del entretenimiento; por último, la concepción, cada vez más peligrosa para el mundo del fútbol, como un artículo de lujo.

Por poner un ejemplo, hace ya más de 30 años que las aerolíneas comenzaron a descubrir que cambiando su estructura fija de tarifas (con muy pocas opciones e inamovibles) por un sistema flexible y adaptado a la demanda (lo que se dió en llamar el yield management), con precios móviles desde muy baratos hasta más caros, consiguieron revolucionar la industria: se dispararon el nº de vuelos, de ofertas y de compañías, los ratios de ocupación... y todo porque gestionando volúmenes de ofertas a bajo precio consiguieron hacer asequible y accesible los vuelos a millones de ciudadanos.

Años después los hoteles se incorporaron al mismo sistema, con bastante éxito,y recientemente lo han hecho las compañías de trenes (cuando se abrió la competencia)... Es cuestión de tiempo que la industria cultural y del entretenimiento (y en defintiiva, cualquier negocio que se dedique a vender "asientos" o capacidad de aforo para acontecimientos momentos puntuales), se acoja a sistemas ya conocidos con éxito probado en maximizar ocupación e ingresos.

Hala Madrid!

RobertMAD escribió: Lun, 11 Oct 2021, 21:02 También creo que si el Club, con la actual reforma, hubiera podido arrancar algún incremento de aforo, por pequeño que fuera, lo habría aprovechado. Pero en este caso, el Ayuntamiento de Madrid fue inflexible desde el primer momento: totalmente inviable.

Y dale con el Ayuntamiento y la inflexibilidad, si el Madrid quisiera ampliar a 100000 ¿tiene parcela para ello?, la parcela del club está aprovechada hasta el último centímetro cuadrado, veo que no sois conscientes que en la ampliación de los noventa el club tuvo que ocupar terreno público para las costillas de apoyo del nuevo graderío, y lo mismo ocurrió con las torres de acceso, veinte años después, para poder regularizar la situación se cedió al club una parcela de suelo público de 3 metros de ancho alrededor del estadio incluyendo el que ocupan las torres de acceso. Por si veis tintes políticos en el trato al club, en el 2012 el ayuntamiento tenía mayoría absoluta del PP, la comunidad mayoría absoluta del PP, y el gobierno central mayoría absoluta del PP, el problema no fue de voluntad política, fue que las administraciones en manos de esos políticos hicieron una chapuza de convenio y la justicia lo tumbó.

¿Y la marcha de la obra, ya no interesa, o qué?

Redwhovian escribió: Lun, 11 Oct 2021, 21:46

RobertMAD escribió: Lun, 11 Oct 2021, 21:02 También creo que si el Club, con la actual reforma, hubiera podido arrancar algún incremento de aforo, por pequeño que fuera, lo habría aprovechado. Pero en este caso, el Ayuntamiento de Madrid fue inflexible desde el primer momento: totalmente inviable.

el problema no fue de voluntad política, fue que las administraciones en manos de esos políticos hicieron una chapuza de convenio y la justicia lo tumbó.

Más que con los políticos de ahora, tiene que ver con los de antes. La justicia tumbó la posibilidad de utilizar un terreno que había sido expropiado hace más de medio siglo. A los propietarios les impidieron conservarlo y venderlo a precio de mercado (por ejemplo, al Real Madrid) , supuestamente porque allí se iba a hacer un jardín, una carretera, o lo que fuera. Nunca se arregló el prpoblema, y es normal que los descendientes lo peleen y pidan la reversión. En 1982 también ganaron.

froilo escribió: Lun, 11 Oct 2021, 21:59 ¿Y la marcha de la obra, ya no interesa, o qué?

Claro q si!!
Estoy del farsa harto tb.
Lo más importante es el nuevo estadio y sobre todo, nuestro escudo, nuestro espíritu madridista y todo lo q sto significa. Es una forma de vivir y de ver la vida. Y estoy muy agradecido a TODOS los q formamos parte de esta misma ilusión, por lo q cada uno aportamos desde nuestra posición para q el club siga con toda la ilusión del mundo.
Y ahora el Santiago Bernabéu con su avance...

pues segunda pieza de la corona esta ya suelta y fijada

froilo escribió: Lun, 11 Oct 2021, 21:59 ¿Y la marcha de la obra, ya no interesa, o qué?

me fui 4 dias y me encuentro con el foro asi, no he podido estar muy atento a los videos por el viaje a casa a ver a la familia, solo tuve oportunidad de ver lso videos asi dando saltitos para tardar menos tiempo, un buen avance si ha habido, a ver que ponen en el cuadrado este que han montado al lado del muro de contencion en el foso donde las vigas metalicas de acero semienterradas

Malandrinn escribió: Lun, 11 Oct 2021, 22:52

froilo escribió: Lun, 11 Oct 2021, 21:59 ¿Y la marcha de la obra, ya no interesa, o qué?

me fui 4 dias y me encuentro con el foro asi, no he podido estar muy atento a los videos por el viaje a casa a ver a la familia, solo tuve oportunidad de ver lso videos asi dando saltitos para tardar menos tiempo, un buen avance si ha habido, a ver que ponen en el cuadrado este que han montado al lado del muro de contencion en el foso donde las vigas metalicas de acero semienterradas

Creo que en ese cuadrado van a montar una grúa para seguir sacando tierra de la cueva mediante contenedores (si no estoy equivocado ya lo dijo NEB en su dia) .En el vídeo de fanáticos de hoy se aprecia que la excavadora empieza a quedarle corto el brazo porque la profundidad empieza a ser importante.

No he estado estos días por aquí, pero por favor, dejar el tema del Barsa, Camp Nou y FC Barcelona para los hilos dedicados a eso, si queréis hablar de aforo perfecto, pero si os vais a salir mucho del tema, hacerlo en los otros hilos, que hay muchos y muy variados, por si alguno solo entra en este, así quien sólo quiera leer sobre la obra no tendrá que aguantar esto, en mi caso he leído más del Barsa que de las actualizaciones de la obra en estos tres días sin leer.

Si seguís con esto u otros off-topic tendremos que empezar a borrar mensajes o sancionar, no cuesta nada ir al hilo respetivo y comentar allí por la comodidad de todos, gracias.

Un saludo.

Kafka escribió: Mar, 12 Oct 2021, 00:30

Malandrinn escribió: Lun, 11 Oct 2021, 22:52

froilo escribió: Lun, 11 Oct 2021, 21:59 ¿Y la marcha de la obra, ya no interesa, o qué?

me fui 4 dias y me encuentro con el foro asi, no he podido estar muy atento a los videos por el viaje a casa a ver a la familia, solo tuve oportunidad de ver lso videos asi dando saltitos para tardar menos tiempo, un buen avance si ha habido, a ver que ponen en el cuadrado este que han montado al lado del muro de contencion en el foso donde las vigas metalicas de acero semienterradas

Creo que en ese cuadrado van a montar una grúa para seguir sacando tierra de la cueva mediante contenedores (si no estoy equivocado ya lo dijo NEB en su dia) .En el vídeo de fanáticos de hoy se aprecia que la excavadora empieza a quedarle corto el brazo porque la profundidad empieza a ser importante.

Cuchara bivalva jeje con eso lo sacan sin problema por ejemplo....

Llevaba un tiempo pensando a que me recordaban las lámparas para el césped:

Algunas Imágenes del Parking 12 Octubre, gracias a Caireta y a Cesar.

https://www.youtube.com/watch?v=GHlV1xhFpuU