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Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 00:30
por Henry Gondorf
Harry escribió: Dom, 21 Nov 2021, 23:39
juniki escribió: Dom, 21 Nov 2021, 23:03 Pues para mi es un sorpresón. Daba por hecho que esa zona se quedaba así temporalmente. Se gana bastante espacio interior sin esos palcos.
Evidentemente no llega a tener la amplitud de un estadio de nueva construcción pero es una mejora visual y de comodidad enorme.
Si bien concuerdo con la opinión de ambos compañeros, me parece una sorpresa mayúscula prescindir de todo un anillo (o casi entero) de palcos privados en la tribuna. Supongo que ha primado la comodidad del abonado y la posibilidad de mejorar tanto aseos como servicios de bar, aunque también podría tener que ver el esfuerzo económico que supondría dotar al anillo entero de nuevos y modernos palcos dada la calidad de materiales que ha mencionado DavidRG.

Pero sobre todo sorprende aún más al comprobar que una zona que podría ser muy propicia para nuevas localidades de palco, como es el espacio entre el gallinero y la nueva grada de Padre Damián (al menos para un profano como yo), será finalmente destinado para la prensa. ¿Se sabe si el número total de asientos de palco, ya sean acristalados o en terraza, aumentará? ¿Decrecerá?

En cualquier caso, es una gozada ver esta transformación a la que asistimos, incluso con responsables del proyecto ateniendo nuestros ruegos y preguntas. Contando las horas para el próximo vídeo o noticia. ¡Un saludo!

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 01:16
por La Mano Blanca
LQDY escribió: Dom, 21 Nov 2021, 22:55
ManuReal escribió: Dom, 21 Nov 2021, 20:48 Hola Madridistas. Llevo siguiendo las obras del estadio desde hace un par de años y después del último video (el de la Junta) me surge una duda cuando el estadio esta dividido para un partido de baloncesto o tenis, aparece un marcador al uso de los q cuelgan del techo y coinciden con el centro de la pista.
Mi pregunta: de donde cuelga semejante cacharro y a la hora de guardarlo porque el estadio tenga otra actividad donde lo guardan? Gracias por adelantado a las aclaraciones, desde NEB, DavidGR al resto de participantes nos hacéis d una obra un espectaculo.
Entiendo que lo colgarían de las estructuras metálicas del teccho.

Algo parecido, pero con cables más gruesos, a la cámara cenital de los partidos.

En cuanto a guardarlos, seguramente los llevarían a Valdebebas.

Eso sí fuesen propiedad del Madrid, que lo mismo son alquilados para la ocasión.

Supongo que de todo eso se tendría que encargar Legends, si es la Que al final se hace cargo de los eventos
Entiendo que se monta y se desmonta cuando haga falta, no se mantiene íntegro en ninguna parte...

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 02:48
por emulajavi
En algunas partes del anillo de la galería que rodea Tribuna habrá restaurantes -como hasta ahora-, además del antepalco en el este, etc; por lo que no habrá en ningún caso una ‘galería ampliada en los 360º’, pero sí que habrá la galería ampliada que se ve ahora en la mayoría del anillo.

Yo aprovecharía para, en aquellas zonas donde fuese posible, unificar grada con tribuna, elimininando el pasillo de circulación que las divide y los vomitorios de grada y establecer los accesos como únicamente la escalera completa desde la galería hasta el césped. Al fin y al cabo los vomitorios de grada van a parar a la galería de tribuna (tras bajar y subir escaleras). Ahora que la zona inmediatamente detrás de tribuna va a ser mucho más amplia, se podría subir directamente desde grada baja y alta hasta la galería. Se ganarían bastantes localidades en donde se pudiese rellenar el espacio entre grada y tribuna con asientos. Puedes incluso ensanchar un poco las escaleras a 1,20 para mejorar la evacuación

Ejemplo esquemático
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Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 04:29
por jhon_mariani
emulajavi escribió: Lun, 22 Nov 2021, 02:48
Yo aprovecharía para, en aquellas zonas donde fuese posible, unificar grada con tribuna, elimininando el pasillo de circulación que las divide y los vomitorios de grada y establecer los accesos como únicamente la escalera completa desde la galería hasta el césped.

Ejemplo esquemático
Imagen
Esta idea no procede... El flujo de público colapsaría totalmente las escaleras en condiciones normales. En caso de una eventualidad puede ocasionar una tragedia.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 11:20
por Redwhovian
ojiplático escribió: Dom, 21 Nov 2021, 09:27
Por cierto, ¿alguien sabe qué puede ser esa abertura en la cubierta a modo de lucernario?

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A mi me parece un sitio idóneo para una sala de control y seguridad, con pantallas de visualización de las cámaras de todo el estadio, pero me despista el lucernario.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 11:24
por Kafka
Henry Gondorf escribió: Lun, 22 Nov 2021, 00:30
Harry escribió: Dom, 21 Nov 2021, 23:39
juniki escribió: Dom, 21 Nov 2021, 23:03 Pues para mi es un sorpresón. Daba por hecho que esa zona se quedaba así temporalmente. Se gana bastante espacio interior sin esos palcos.
Evidentemente no llega a tener la amplitud de un estadio de nueva construcción pero es una mejora visual y de comodidad enorme.
Si bien concuerdo con la opinión de ambos compañeros, me parece una sorpresa mayúscula prescindir de todo un anillo (o casi entero) de palcos privados en la tribuna. Supongo que ha primado la comodidad del abonado y la posibilidad de mejorar tanto aseos como servicios de bar, aunque también podría tener que ver el esfuerzo económico que supondría dotar al anillo entero de nuevos y modernos palcos dada la calidad de materiales que ha mencionado DavidRG.

Pero sobre todo sorprende aún más al comprobar que una zona que podría ser muy propicia para nuevas localidades de palco, como es el espacio entre el gallinero y la nueva grada de Padre Damián (al menos para un profano como yo), será finalmente destinado para la prensa. ¿Se sabe si el número total de asientos de palco, ya sean acristalados o en terraza, aumentará? ¿Decrecerá?

En cualquier caso, es una gozada ver esta transformación a la que asistimos, incluso con responsables del proyecto ateniendo nuestros ruegos y preguntas. Contando las horas para el próximo vídeo o noticia. ¡Un saludo!
Ahora mismo no se donde vi la informacion que decia que las localidades vip aumentaban.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 12:40
por emulajavi
jhon_mariani escribió: Lun, 22 Nov 2021, 04:29
Esta idea no procede... El flujo de público colapsaría totalmente las escaleras en condiciones normales. En caso de una eventualidad puede ocasionar una tragedia.
¿Cuantas salidas directas (una por escalera) hay ahora mismo desde Grada baja y alta? ¿O el recorrido actual de evacuación de grada baja y alta es, en la mayoría de los casos, primero subir una escalera, luego desplazarse por un pasillo estrecho, meterse por un vomitorio bajando escaleras, caminar y luego volver a subir escaleras para llegar a la galería tras tribuna?

Acceder, allí donde se pueda, desde la galería de tribuna hasta la fila 1 tras el césped por unas escaleras de 1,20 de ancho, no colapsaría nada; es más, agilizaría la evacuación de grada baja y alta, reduciendo el número de escalones y metros para llegar a la calle para miles de espectadores.

El Wanda tiene un anillo inferior de 30 filas, que son justo las mismas que tiene el Bernabéu de grada+tribuna, y no se produce ningún colapso en sus escaleras. Es más, los sectores del anillo inferior del Wanda son ‘más gordos’ -más espectadores por bloque entre escalera y escalera- por lo que su número de escaleras es incluso menor que en el Bernabéu, y tampoco colapsan.

La configuración del anillo inferior de Bernabéu ‘en dos tramos’ tiene su origen en que antes Tribuna era sentado (y cubierto) y Grada de pie (y por tanto de mucho mayor capacidad que hoy en día con asientos). Las necesidades de evacuación de entonces eran distintas. Esa valla y pasillo divisorios, en cierto modo, también ayudaba a separar por precio ambas zonas. La diferencia de precio entre la fila 1 de Tribuna y la fila 21 de Grada alta es de el doble. Sí, el doble. De 2100 a 1200 en los laterales y de 1600 a 800 en los fondos. Esa diferencia tenía su ‘justificación’ porque tribuna es cubierto y grada no lo era. Ahora ya no la tendrá.


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Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 12:47
por fbetes
Creo que se dijo aquí en su día, pero el tema de vomitorios no es tan sencillo como lo que pensamos. Creo que la normativa decía que para x localidades tenía que haber x vomitorios, así que eso de simplificar vomitorios para que queden más alienados, etc, no es coser y cantar.

Dejemos a los que realmente saben de normativas, etc que ya se estarán estrujando la sesera para que todo quede lo mejor posible, dentro de las posibilidades que ofrece el estadio...

Ojo, lo digo con el mayor de los respetos, soy el primero que veo el lateral este y me llevan los demonios…

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 13:09
por fbetes
Han llegado 2 nuevos pontones para la cercha norte, por lo que es de esperar que para el partido hayan finiquitado el tema de los pontones/barcas/canoas de todo el estadio, teniendo en cuenta que van a pontón por día.

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Jesús Ramírez

Velocidad de crucero en el edificio este y colocación de barandillas en tramos de escaleras del fondo.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 13:12
por Malandrinn
fbetes escribió: Lun, 22 Nov 2021, 13:09 Han llegado 2 nuevos pontones para la cercha norte, por lo que es de esperar que para el partido hayan finiquitado el tema de los pontones/barcas/canoas de todo el estadio, teniendo en cuenta que van a pontón por día.

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Jesús Ramírez

Velocidad de crucero en el edificio este y colocación de barandillas en tramos de escaleras del fondo.
edito mi mensaje, que he hablado sin antes confirmar, 😂😂😂 esta semana ya estaran todas subidas in duda

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 13:34
por Breitner
fbetes escribió: Dom, 21 Nov 2021, 20:01
DROSMOND escribió: Dom, 21 Nov 2021, 17:51 Para mi la macro va a dejar frío al personal, yo creo que es la reestructuracion total del graderío, con limpieza o renovación de todo el hormigón del estadio de alguna forma , para que luzca totalmente nuevo.
Pues yo también te lo compro, y lo firmaría ahora mismo, por delante de otras cosas tipo hotel boutique, etc. Es que tampoco se me ocurren más cosas que podrían ser…

Os paso una composición que me han enviado y que me ha parecido muy buena:

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Edito: a mí la asimetría del estadio me encanta, lo siento pero le aporta un huevo de personalidad. Sí, estadios tipo Allianz Arena están muy chulos, pero son estadios “aburridos”…

Magnifica imagen, los dos mejores presidentes de la historia, dos legados impresionantes.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 14:34
por nightbringer
las megacolumnas que han puesto en el lateral este van a ser el limite del edificio? no va a "sobresalir" más?

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 15:02
por LQDY
ojiplático escribió: Dom, 21 Nov 2021, 09:27
Por cierto, ¿alguien sabe qué puede ser esa abertura en la cubierta a modo de lucernario?

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Yo creo que va a ser por donde Legends va a ir metiendo el dineral que va a generar el nuevo Bernabéu, cual rendija de hucha.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 15:31
por La Mano Blanca
emulajavi escribió: Lun, 22 Nov 2021, 12:40
jhon_mariani escribió: Lun, 22 Nov 2021, 04:29
Esta idea no procede... El flujo de público colapsaría totalmente las escaleras en condiciones normales. En caso de una eventualidad puede ocasionar una tragedia.
¿Cuantas salidas directas (una por escalera) hay ahora mismo desde Grada baja y alta? ¿O el recorrido actual de evacuación de grada baja y alta es, en la mayoría de los casos, primero subir una escalera, luego desplazarse por un pasillo estrecho, meterse por un vomitorio bajando escaleras, caminar y luego volver a subir escaleras para llegar a la galería tras tribuna?

Acceder, allí donde se pueda, desde la galería de tribuna hasta la fila 1 tras el césped por unas escaleras de 1,20 de ancho, no colapsaría nada; es más, agilizaría la evacuación de grada baja y alta, reduciendo el número de escalones y metros para llegar a la calle para miles de espectadores.

El Wanda tiene un anillo inferior de 30 filas, que son justo las mismas que tiene el Bernabéu de grada+tribuna, y no se produce ningún colapso en sus escaleras. Es más, los sectores del anillo inferior del Wanda son ‘más gordos’ -más espectadores por bloque entre escalera y escalera- por lo que su número de escaleras es incluso menor que en el Bernabéu, y tampoco colapsan.

La configuración del anillo inferior de Bernabéu ‘en dos tramos’ tiene su origen en que antes Tribuna era sentado (y cubierto) y Grada de pie (y por tanto de mucho mayor capacidad que hoy en día con asientos). Las necesidades de evacuación de entonces eran distintas. Esa valla y pasillo divisorios, en cierto modo, también ayudaba a separar por precio ambas zonas. La diferencia de precio entre la fila 1 de Tribuna y la fila 21 de Grada alta es de el doble. Sí, el doble. De 2100 a 1200 en los laterales y de 1600 a 800 en los fondos. Esa diferencia tenía su ‘justificación’ porque tribuna es cubierto y grada no lo era. Ahora ya no la tendrá.


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BTW, si ése va a ser el aspecto final del bowl, que no cambien el diseño de las letras me parece una decepción...

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 15:35
por Dabicito
emulajavi escribió: Lun, 22 Nov 2021, 12:40
jhon_mariani escribió: Lun, 22 Nov 2021, 04:29
Esta idea no procede... El flujo de público colapsaría totalmente las escaleras en condiciones normales. En caso de una eventualidad puede ocasionar una tragedia.
¿Cuantas salidas directas (una por escalera) hay ahora mismo desde Grada baja y alta? ¿O el recorrido actual de evacuación de grada baja y alta es, en la mayoría de los casos, primero subir una escalera, luego desplazarse por un pasillo estrecho, meterse por un vomitorio bajando escaleras, caminar y luego volver a subir escaleras para llegar a la galería tras tribuna?

Acceder, allí donde se pueda, desde la galería de tribuna hasta la fila 1 tras el césped por unas escaleras de 1,20 de ancho, no colapsaría nada; es más, agilizaría la evacuación de grada baja y alta, reduciendo el número de escalones y metros para llegar a la calle para miles de espectadores.

El Wanda tiene un anillo inferior de 30 filas, que son justo las mismas que tiene el Bernabéu de grada+tribuna, y no se produce ningún colapso en sus escaleras. Es más, los sectores del anillo inferior del Wanda son ‘más gordos’ -más espectadores por bloque entre escalera y escalera- por lo que su número de escaleras es incluso menor que en el Bernabéu, y tampoco colapsan.

La configuración del anillo inferior de Bernabéu ‘en dos tramos’ tiene su origen en que antes Tribuna era sentado (y cubierto) y Grada de pie (y por tanto de mucho mayor capacidad que hoy en día con asientos). Las necesidades de evacuación de entonces eran distintas. Esa valla y pasillo divisorios, en cierto modo, también ayudaba a separar por precio ambas zonas. La diferencia de precio entre la fila 1 de Tribuna y la fila 21 de Grada alta es de el doble. Sí, el doble. De 2100 a 1200 en los laterales y de 1600 a 800 en los fondos. Esa diferencia tenía su ‘justificación’ porque tribuna es cubierto y grada no lo era. Ahora ya no la tendrá.


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Me parece una idea interesante racionalizar la grada baja. En el Sánchez Pizjuán hicieron algo parecido. Las posibles pequeñas molestias se compensarían haciendo los pasillos un pelín más anchos. La mayor homogeneidad daría pie a poder mejorar y ampliar las letras que se comentan en el mensaje anterior.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 17:22
por Diesel500
Por mi parte, las letras deberían desaparecer...no son homogéneas y queda más limpio un graderío sin ellas.
Es preferible, una buena lona que cubra ese graderío cuando el equipo no juega.

En invierno, incluso, puedes "jugar" con un mapping o una iluminación con gobos ( básicamente es una proyección pero en este caso, solo de las letras.)

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 17:49
por Redwhovian
emulajavi escribió: Lun, 22 Nov 2021, 12:40
jhon_mariani escribió: Lun, 22 Nov 2021, 04:29
Esta idea no procede... El flujo de público colapsaría totalmente las escaleras en condiciones normales. En caso de una eventualidad puede ocasionar una tragedia.
¿Cuantas salidas directas (una por escalera) hay ahora mismo desde Grada baja y alta? ¿O el recorrido actual de evacuación de grada baja y alta es, en la mayoría de los casos, primero subir una escalera, luego desplazarse por un pasillo estrecho, meterse por un vomitorio bajando escaleras, caminar y luego volver a subir escaleras para llegar a la galería tras tribuna?

Acceder, allí donde se pueda, desde la galería de tribuna hasta la fila 1 tras el césped por unas escaleras de 1,20 de ancho, no colapsaría nada; es más, agilizaría la evacuación de grada baja y alta, reduciendo el número de escalones y metros para llegar a la calle para miles de espectadores.

El Wanda tiene un anillo inferior de 30 filas, que son justo las mismas que tiene el Bernabéu de grada+tribuna, y no se produce ningún colapso en sus escaleras. Es más, los sectores del anillo inferior del Wanda son ‘más gordos’ -más espectadores por bloque entre escalera y escalera- por lo que su número de escaleras es incluso menor que en el Bernabéu, y tampoco colapsan.

La configuración del anillo inferior de Bernabéu ‘en dos tramos’ tiene su origen en que antes Tribuna era sentado (y cubierto) y Grada de pie (y por tanto de mucho mayor capacidad que hoy en día con asientos). Las necesidades de evacuación de entonces eran distintas. Esa valla y pasillo divisorios, en cierto modo, también ayudaba a separar por precio ambas zonas. La diferencia de precio entre la fila 1 de Tribuna y la fila 21 de Grada alta es de el doble. Sí, el doble. De 2100 a 1200 en los laterales y de 1600 a 800 en los fondos. Esa diferencia tenía su ‘justificación’ porque tribuna es cubierto y grada no lo era. Ahora ya no la tendrá.


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Siempre que hablamos de accesos, vomitorios y de como están diseñados pensamos en los tiempos de evacuación, pero nos olvidamos de la ocupación. No sé donde leí una vez sobre seguridad en los estadios, que un estadio como el Bernabeu, de 80000 localidades, tiene que ser capaz de ser evacuado en un tiempo máximo de unos 10 minutos, pero también se hablaba de los accesos y personal necesario para su ocupación pasando por tornos, arcos de seguridad y demás comprobaciones, que también tiene tiempos reglados para ocuparse, creo que para un estadio como el Bernabeu estaba en 1 hora para poder ubicar con garantías a todos los espectadores.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 18:33
por fbetes
Actualización NEB acerca de la aprobación del césped retráctil y su funcionamiento:
https://www.nuevoestadiobernabeu.com/no ... uncionara/

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 18:34
por Malandrinn
nightbringer escribió: Lun, 22 Nov 2021, 14:34 las megacolumnas que han puesto en el lateral este van a ser el limite del edificio? no va a "sobresalir" más?
creo que un poquito mas por la piel envolvente pero esas mega columnas son las que marcan el limite del nuevo edificio

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 22 Nov 2021, 18:37
por Malandrinn
parece ser que siempre estara en el hipogeo por lo que ha dicho NEB en la actu de hoy, se podria asimilar como las vacas pastando en un campo abierto casi todo el año y las vacas que siempre estan en un establo donde comen, beben, son cuidados con sus vitaminas y demas:

NEB:
La idea principal del proyecto es la de mantener las bandejas con el césped natural siempre dentro del hipogeo en condiciones de mantenimiento y conservación óptimas, solo posicionándose en la zona campo durante los encuentros deportivos que así lo requieran, fútbol, rugby, etc.
El césped permanecerá guardado 245 días al año por los 86 días de ocupación de la actividad del primer equipo por lo que estadio podrá albergar eventos durante 245 días al año.
esto ultimo es interesante porque nos dice cuantos dias estara el manto verde recogido 😳😳 de otras cosas, cuantos millones supondra esto de ganancias 😍😍😍