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Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Sab, 04 Jun 2022, 19:41
por Argonauta
DaniGarPe escribió: Sab, 04 Jun 2022, 18:20
Argonauta escribió: Sab, 04 Jun 2022, 18:10
Yo sólo os digo que eran 42 meses desde su inicio en Junio de 2019 . en Diciembre 2022 se termina este tiempo .
En 2023 y según se acordó , comienza el pago del Crédito .
Si bien desde un inicio de se hizo ver que la cueva se iba hacer , entraba en los plazos de los mismos , a pesar de que fuera a posteriori cuando se aprobó el otro crédito de 225 millones para la cueva invernadero .
Dicho esto , los que tenemos ojos y observamos , ya lo mentamos a finales de Enero de este año , que ni de coña estaría terminado para Diciembre de 2022 . Como muy pronto estará el Estadio para el inicio de la temporada 2023 / 2024 y aun tengo mis dudas .
De manera que el que pide un % de ejecución total de las obras del propio estadio ( excluyendo evidentemente parkings y demás cosas ) es de : 60 % aprox .
Haced vuestras cuentas
42 meses sin Hypogeo, sin Covid-19, sin crisis y sin guerra. No creo que cuando se proyectó todo estuviese contemplado el caos en el que el mundo se ha visto estos años.
Dime dónde estaba programado que habría una cueva invernadero en el primer proyecto ??? Porque en todos estos años, hasta que no se filtró aquel render/cuadro, no se sabía nada, eran solo rumores. Y cómo viste, había diferentes propuestas para hacer el Hipogeo. La pandemia favoreció la creación de este proyecto que se está realizando, y lo que se gana por un lado, se pierde por otro.
Que gusto debe dar sacar pecho de algo que el propio NEB ya puso (2023).
No es mi problema que el resto de gente que pregunta una y otra vez no lea o en tú caso , no asimile y comprenda lo que lee.
Los hechos son los que expuse y el resto agentes imponderables que a los que brindan el crédito les trae sin cuidado , en 2023 se empieza a pagar .
Desde la presentación para inicio de las obras con la Carmena se sabía ( sí , se sabía ) que habría cueva invernadero y dieron con una solución viable un poco más tarde .
En cuanto a lo de sacar pecho no te equivoques , dije esa fecha ignorando por completo lo que NEB dijera con antelación . Y repito , aún tengo dudas que este para el inicio de la que viene .
En definitiva , aquí no posteo pa ver quien la tiene más grande , respondo con conocimiento de causa ( de primerísima mano ) cuando se solicita y nadie da una respuesta concreta . No me cites y no me marees .
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Sab, 04 Jun 2022, 20:57
por RMCF
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Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Sab, 04 Jun 2022, 21:20
por Redwhovian
¿Pero que problema hay con que se empiece a pagar en 2023? no entiendo que esto sea un inconveniente, cuando ya se ha firmado un acuerdo con Legens de 360 millones que no están destinados a ninguna partida finalista, el club ya está rentabilizando la reforma por lo que el cumplimiento de plazos no está acuciado por una necesidad económica, al contrario ahora es cuando se puede permitir que la reforma tome el tiempo necesario para que se elijan las mejores opciones libre de urgencias.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Sab, 04 Jun 2022, 21:25
por Argonauta
Pido disculpas a todos , no era mi intención dar la sensación de discusión , sino de réplica oportuna y a mi juicio , necesaria . Feliss Sabado a todos gente

Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Sab, 04 Jun 2022, 21:50
por emulajavi
(En principio) Se empieza a pagar en julio de 2023.
El estadio va a estar terminado ese verano y generando, o listo para generar, millones y millones y en el remotísimo caso que no lo estuviese, supone cero problemas para el club afrontar los pagos de 20 y algo millones por el medio año 2023 en caso de que tuviese que empezar a pagar antes de tener el estadio operativo al 100%.
Además, por si alguno se perdió la noticia de hace 15 días, Legends y Sixth Capital aportan ya mismo 360 millones de euros lo que da para pagar los créditos del estadio durante los primeros 8 años, sin tener que destinar ni un solo euro de lo que genere el propio estadio o otros ámbitos del club a pagar esos créditos.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Sab, 04 Jun 2022, 22:25
por Kaiser07284
Kaiser07284 escribió: Mar, 31 May 2022, 16:44
"Retraso"...palabra tabú...
Tiene pinta de que se va a enmierdar el foro de nuevo...
...como me jode tener razón...
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 00:25
por Ego
LQDY escribió: Sab, 04 Jun 2022, 15:53
Fer33 escribió: Sab, 04 Jun 2022, 13:48
Ya se que aquí no gusta nada que se hable de la obra mal o que se hable sin tener un conocimiento técnico nivel ingeniero o arquitecto. Yo en realidad no tengo nada en contra de la obra como tal y creo que seguro que se está haciendo un gran trabajo.
Yo a lo que vengo a hablar es del HYPE del Nuevo Bernabéu.
A mi personalmente la obra se me está haciendo eterna y el hype me está desapareciendo. Cada vez que veo algo terminado a los dos días aparecen nuevas tubulares o un piso nuevo o algo que debe colgar o yo que se, pero siempre falta algo más. Seguramente mi incapacidad para leer planos me hace creer que algo está medio terminado cuando apenas está comenzando, pero creo que aquí el Madrid o incluso NEB han cometido un error. No todo el mundo tiene un conocimiento de las obras top y no todo el mundo debe saber cuanto falta mirando una foto. Poner una barra con un porcentaje para saber como de lejos o cerca está el final de la obra tampoco parece tan difícil.
Además esta temporada han ocurrido dos hechos que creo que también le quitan hype a la obra. Había dos estrellas emergentes en el mercado que el estadio iba a ayudar a pagar y el equipo estaba en época de transición y el nuevo estadio era algo así como el pistoletazo de salida para volver a ser los más grandes.
Vale, las dos estrellas emergentes ahora pertenecen a dos clubes estado que tienen más dinero que lo que generarían 20 nuevos estadios y el equipo acaba de hacer la Champions más épica que verán nuestros ojos.
Así que la obra se queda huérfana de objetivos, porque ambos se le han adelantado.
Leo además que la liga empieza el 12 de agosto y no veo por ningún lado que el Madrid haya pedido jugar alguna de las primeras jornadas fuera, dudo mucho que terminen todo lo del césped este verano, con lo que se retrasaría todo un año más con lo que también hace todo menos atractivo.
En fin, siento el off topic pero quería comentar que esta obra era algo más que la modernización del equipo y todo eso lo van perdiendo por el camino aunque técnicamente sea impecable.
Yo también pienso lo mismo.
Llegados a ese punto, lo suyo sería parar las obras, demoler el Bernabéu y cerrar el club.
Total, a las obras no se le ve un final y los buenos jugadores ya no quieren venir al Madrid.
Ah!, se me olvidaba, también hay que devolver la 14ª, porque la ganamos en un Bernabeu en obras y con los mejores jugadores jugando en los equipos a los que eliminamos.
Ya nada tiene sentido.
¡Suscribo!
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 02:06
por DaniGarPe
fbetes escribió: Sab, 04 Jun 2022, 19:21
No responderé nada, porque ya lo ha dejado bien clarito el que de verdad sabe de este foro y tiene información de primera mano.
Disfrutar de la obra que es algo histórico que podremos contar a nuestros nietos madridistas. Y cuanto mejor quede mejor, y si ello requiere de más tiempo, pues que así sea.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 02:46
por DavidRG
Argonauta escribió: Sab, 04 Jun 2022, 19:41
DaniGarPe escribió: Sab, 04 Jun 2022, 18:20
Argonauta escribió: Sab, 04 Jun 2022, 18:10
Yo sólo os digo que eran 42 meses desde su inicio en Junio de 2019 . en Diciembre 2022 se termina este tiempo .
En 2023 y según se acordó , comienza el pago del Crédito .
Si bien desde un inicio de se hizo ver que la cueva se iba hacer , entraba en los plazos de los mismos , a pesar de que fuera a posteriori cuando se aprobó el otro crédito de 225 millones para la cueva invernadero .
Dicho esto , los que tenemos ojos y observamos , ya lo mentamos a finales de Enero de este año , que ni de coña estaría terminado para Diciembre de 2022 . Como muy pronto estará el Estadio para el inicio de la temporada 2023 / 2024 y aun tengo mis dudas .
De manera que el que pide un % de ejecución total de las obras del propio estadio ( excluyendo evidentemente parkings y demás cosas ) es de : 60 % aprox .
Haced vuestras cuentas
42 meses sin Hypogeo, sin Covid-19, sin crisis y sin guerra. No creo que cuando se proyectó todo estuviese contemplado el caos en el que el mundo se ha visto estos años.
Dime dónde estaba programado que habría una cueva invernadero en el primer proyecto ??? Porque en todos estos años, hasta que no se filtró aquel render/cuadro, no se sabía nada, eran solo rumores. Y cómo viste, había diferentes propuestas para hacer el Hipogeo. La pandemia favoreció la creación de este proyecto que se está realizando, y lo que se gana por un lado, se pierde por otro.
Que gusto debe dar sacar pecho de algo que el propio NEB ya puso (2023).
No es mi problema que el resto de gente que pregunta una y otra vez no lea o en tú caso , no asimile y comprenda lo que lee.
Los hechos son los que expuse y el resto agentes imponderables que a los que brindan el crédito les trae sin cuidado , en 2023 se empieza a pagar .
Desde la presentación para inicio de las obras con la Carmena se sabía ( sí , se sabía ) que habría cueva invernadero y dieron con una solución viable un poco más tarde .
En cuanto a lo de sacar pecho no te equivoques , dije esa fecha ignorando por completo lo que NEB dijera con antelación . Y repito , aún tengo dudas que este para el inicio de la que viene .
En definitiva , aquí no posteo pa ver quien la tiene más grande , respondo con conocimiento de causa ( de primerísima mano ) cuando se solicita y nadie da una respuesta concreta . No me cites y no me marees .
De verdad que no quería entrar, pero me ve obligado, está afirmación es ROTUNDAMENTE MENTIRA.
Yo creo que hay gente a la que se le va la olla un poco, hemos cogido un estadio con 75 años de antigüedad, lo hemos desnudado hasta la estructura, le hemos hecho una cueva de 105x20x35m, le hemos adosado un megaedificio a un lateral, le hemos colocado una cubierta retractil con un diseño estructural bestial, con las limitaciones del poco espacio que hay para acopio de materiales teniendo que construir diferentes mega estructuras que solo son auxiliares, se va a renovar el interior de este super estadio (por tamaño) COMPLETAMENTE.... y todo ello con una pandemia global de por medio que paralizó al mundo por completo, una guerra, una nevada brutal que paralizó durante semanas la capital y además usando el estadio para el fútbol a la vez que se siguen las obras...
Y os quejáis porque la obra pueda alargarse unos meses???? De verdad??
A veces pienso que deberían haber tapado completamente el Bernabéu, suprimir el tour desde el principio, que no se diera ni una sola información y que no hubierais visto nada de nada, alomejor así erais más felices ...
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 05:28
por JoseMan
Kaiser07284 escribió: Mar, 31 May 2022, 16:44
"Retraso"...palabra tabú...
Tiene pinta de que se va a enmierdar el foro de nuevo...
Ego escribió: Dom, 05 Jun 2022, 00:25
LQDY escribió: Sab, 04 Jun 2022, 15:53
Yo también pienso lo mismo.
Llegados a ese punto, lo suyo sería parar las obras, demoler el Bernabéu y cerrar el club.
Total, a las obras no se le ve un final y los buenos jugadores ya no quieren venir al Madrid.
Ah!, se me olvidaba, también hay que devolver la 14ª, porque la ganamos en un Bernabeu en obras y con los mejores jugadores jugando en los equipos a los que eliminamos.
Ya nada tiene sentido.
¡Suscribo!
DavidRG escribió: Dom, 05 Jun 2022, 02:46
Yo creo que hay gente a la que se le va la olla un poco, hemos cogido un estadio con 75 años de antigüedad, lo hemos desnudado hasta la estructura...
... Y os quejáis porque la obra pueda alargarse unos meses???? De verdad??
A veces pienso que deberían haber tapado completamente el Bernabéu, suprimir el tour desde el principio, que no se diera ni una sola información y que no hubierais visto nada de nada, alomejor así erais más felices ...
Este foro no es para mí, no se puede dialogar asertivamente.
No intervengo tanto, así que no se pierden de nada.
Además la imagen de mi perfil era Mbappé vestido de blanco.
Les agradezco a los compañeros que me han aclarado dudas.
Gracias a Roberto y a David por las informaciones suministradas.
Como diría el mister ciao.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 09:21
por carabuscas
DavidRG escribió: Dom, 05 Jun 2022, 02:46
Argonauta escribió: Sab, 04 Jun 2022, 19:41
DaniGarPe escribió: Sab, 04 Jun 2022, 18:20
42 meses sin Hypogeo, sin Covid-19, sin crisis y sin guerra. No creo que cuando se proyectó todo estuviese contemplado el caos en el que el mundo se ha visto estos años.
Dime dónde estaba programado que habría una cueva invernadero en el primer proyecto ??? Porque en todos estos años, hasta que no se filtró aquel render/cuadro, no se sabía nada, eran solo rumores. Y cómo viste, había diferentes propuestas para hacer el Hipogeo. La pandemia favoreció la creación de este proyecto que se está realizando, y lo que se gana por un lado, se pierde por otro.
Que gusto debe dar sacar pecho de algo que el propio NEB ya puso (2023).
No es mi problema que el resto de gente que pregunta una y otra vez no lea o en tú caso , no asimile y comprenda lo que lee.
Los hechos son los que expuse y el resto agentes imponderables que a los que brindan el crédito les trae sin cuidado , en 2023 se empieza a pagar .
Desde la presentación para inicio de las obras con la Carmena se sabía ( sí , se sabía ) que habría cueva invernadero y dieron con una solución viable un poco más tarde .
En cuanto a lo de sacar pecho no te equivoques , dije esa fecha ignorando por completo lo que NEB dijera con antelación . Y repito , aún tengo dudas que este para el inicio de la que viene .
En definitiva , aquí no posteo pa ver quien la tiene más grande , respondo con conocimiento de causa ( de primerísima mano ) cuando se solicita y nadie da una respuesta concreta . No me cites y no me marees .
De verdad que no quería entrar, pero me ve obligado, está afirmación es ROTUNDAMENTE MENTIRA.
Yo creo que hay gente a la que se le va la olla un poco, hemos cogido un estadio con 75 años de antigüedad, lo hemos desnudado hasta la estructura, le hemos hecho una cueva de 105x20x35m, le hemos adosado un megaedificio a un lateral, le hemos colocado una cubierta retractil con un diseño estructural bestial, con las limitaciones del poco espacio que hay para acopio de materiales teniendo que construir diferentes mega estructuras que solo son auxiliares, se va a renovar el interior de este super estadio (por tamaño) COMPLETAMENTE.... y todo ello con una pandemia global de por medio que paralizó al mundo por completo, una guerra, una nevada brutal que paralizó durante semanas la capital y además usando el estadio para el fútbol a la vez que se siguen las obras...
Y os quejáis porque la obra pueda alargarse unos meses???? De verdad??
A veces pienso que deberían haber tapado completamente el Bernabéu, suprimir el tour desde el principio, que no se diera ni una sola información y que no hubierais visto nada de nada, alomejor así erais más felices ...
Mientras el RM, cliente que pierde dinero por cada mes que no puede explotar el Bernabéu según tenía previsto, no os diga nada, ni os penalice, no hay problema.
Imagino que ese escenario no está cerca, me da la sensación de que la relación entre promotor y constructor está bien, aunque seguro que ya ha habido algún roce. Me da la sensación de que la estructura metálica lleva unos 4-5 meses de retraso, imagino que muy influido por la subida de precios y problemas de suministro, y ahí habrá habido su tira y afloja.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 10:15
por Suso
DavidRG escribió: Dom, 05 Jun 2022, 02:46
A veces pienso que deberían haber tapado completamente el Bernabéu, suprimir el tour desde el principio, que no se diera ni una sola información y que no hubierais visto nada de nada, alomejor así erais más felices ...
Está claro que por tener el seguimiento de las obras que tenemos, con los youtubers, con los foros, etc.. hay gente que se agobia. 4 años de obras es mucho tiempo y nos gustaría que fuesen dos o que ya hubiesen acabado.
Yo sigo las obras desde el principio, también se me están haciendo largas, pero pienso en el estadio que nos va a quedar y disfruto como un niño pequeño viendo los progresos. El dia que podamos dar la vuelta por el paseo perimetral, el día que veamos el cesped retráctil en movimiento, el dia que veamos el techo cerrado, el dia que veamos el bowl finalizado,... ese día se nos acabarán los agobios y se nos dibujará una sonrisa en la cara.
Para los ansiosos: Don't worry be happy.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 11:51
por ogidolet_séverla
Eterno es aquello que no tuvo principio ni tendrá fin.
La reforma del Estadio Bernabeu se está haciendo eterna. Acabo de hacer una afirmación falsa. Vamos, mas falsa que la palabra de Mbappé.

Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 11:56
por Breitner
De cuando en cuando tienen que aparecer diferentes comentarios en negativo para que nos demos cuenta de toooda la sobresaturacion que hay sobre la obra del estadio, y que cuando avanzan los trabajos todo es emoción y alegría, cuando no es así todo son lloros. Respetando todas las opiniones que aquí se vierten, hay que tener en cuenta que esto lo creo NEB, que si no existiera ni habría información ni fotos ni foro, quizá hubieran aparecido otros diferentes, de a saber que información daban, no lo olvidéis, todos estamos aquí comentando gracias a Roberto y David, sed comprensivos pues no es fácil acudir a tu trabajo y contentar a unos cuantos foreros que nunca tienen bastante, como ya otros han indicado, hay que tener paciencia. De todas maneras la obra seguirá su curso natural y por muchas quejas que aparezcan, yo prefiero más tiempo y mejor, calma y tiento, a ver si somos capaces todos , ya digo, respetando todas las opiniones en este foro que es gratis y de confianza.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 12:49
por RMCF
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Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 12:49
por Sirenon
A mi la dualidad fútbol - reforma me entretiene: de lunes a viernes veo las obras y el fin de semana el futbol. Es un win win de manual.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 12:53
por LQDY
Yo no soy un entendido en el asunto ‘obras’, pero cualquier proyecto, si hay cambios respecto a la propuesta inicial, los tiempos (las fechas)se re planifican y los costes se recalculan.
Por lo que se ha podido leer en el foro, cambios ha habido unos cuantos (algunos de gran calado), aunque sólo sea por eso, mantener las fechas inicialmente comprometidas parece inviable.
Ojalá las obras se pudieran acabar este verano (ya sé que esa fecha nunca estuvo en mente), porque los que más sufrimos las incomodidades de las obras somos los que vamos al campo, pero yo, que estoy desplazado de mi ubicación habitual, asumo que lo que se está haciendo es de una complejidad tal, que los cambios de fechas están al orden del día.
Porque está obra no se ha planificado para disfrutarla en el 2023, se ha hecho para disfrutarla durante muchos, muchos años. Que se pueda tardar 5-6 meses más de lo previsto, claro que es un incordio para todos, pero eso no es nada comparado con los años que se va a poder disfrutar.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 12:53
por Indigo
Yo agradezco que no teníamos renders, los pedimos, y nos trajeron uno. La culpa de no tener más es del hermetismo del club, no pasa nada.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 14:29
por RMCF
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Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 05 Jun 2022, 16:54
por Harry
Una breve consulta.
¿Se sabe cuándo veremos la primera lama colocada?