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Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 09:33
por Ego
En el canal de Caireta ha colgado un vídeo (obra de César Ferrer) sobre el izado de la pirámide invertida donde se ve perfectamente el soporte con el que elevan la tremenda estructura (y parecía pequeña ahí posada)

...
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 09:51
por Ego
Queda mucho más claro cómo se va a acoplar la dovela curva y cómo se acoplará con un tirante a la pirámide invertida. Creo que como se ve en la sección es evidente que el faldón no se apoya en la estructura actual del Bernabeu, lo que corronora (creo) que la estructura vertical exterior es para su apoyo temporal. Sí se ve que las lamas exteriores se acabarán instalando sobre este faldón.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 13:04
por Shirelingo
En la imagen renderizada el faldón va encima de esas escuadras metálicas, quieres decir que estas no soportarán el peso del faldón?
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 13:42
por Shirelingo
Van Der Brus escribió: Sab, 17 Oct 2020, 22:40
Lo que yo imagino:
Paso 1: Han elevado la estructura piramidal con una de las gruas amarillas mas pequeñas que hasta ahora se usaban con jaulas para meter operarios y la han introducido dentro del estadio a menor cota que la cercha transversal (cables en rojo)
Paso 2: desde la encrucijada de las cechas superiores, han lanzado unos enganches hacia esa piramide una vez dentro del estadio (cables en verde)
Paso 3: Con las gruas que llevan personal que estan en los soportes sobre la grada baja de los fondos, enganchan esos enganches que caen de la encrucijada de la cercha a la estructura piramidal
Paso 4: Una vez esos enganches bien agarrados a la estructura piramidal, van tensando hasta colocarse justo debajo de la cercha
Paso 5: Acople de la estructura piramidal a la parte inferior de la cercha
Paso 6: Desenganche de la grua que originalmente metió esa estructura de la calle al estadio.
No se me ocurre otra manera
Se necesita la grua exterior que la meta dentro y luego desde las cerchas enganchar cables a la estructura y tirar de ella hasta colocarla en posicion de acople.
La mision de las gruas que estan en los soportes de la grada baja es subir operarios capaces de enganchar las piezas (que las gruas introducen del exterior al interior) a cables de "cabestrantes" que han instalado en las cerchas. Y asi parece que seria todo el proceso del atirantado inferior.
Qué ganas tengo en ir desde Gerona a Madrid para verlo todo
Alguién vio cómo se suspendió la pirámide justo debajo de la cercha nudo?
En el vídeo de Caireta ya estaba debajo y no llego a visualizarlo.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 14:20
por Mike3
Shirelingo escribió: Dom, 18 Oct 2020, 13:04
En la imagen renderizada el faldón va encima de esas escuadras metálicas, quieres decir que estas no soportarán el peso del faldón?
Yo creo que la dovela que están montando no apoya en ningún punto del fondo del Bernabeu. Las cerchas principales están calculadas para soportar todo el peso de la cubierta, por lo que el primer paso sería terminar la cercha principal y acto seguido colocar la dovela que están montando en el fondo, apoyando todo el peso en la propia cercha. El único problema que habría sería el giro que supondría el vuelo de la dovela, pero se soluciona con el tirante inferior inclinado (el de color rosa que ha reflejado un compañero).
Por otro lado, la estructura que están realizando en el fondo tiene toda la pinta de ser una grúa de apoyo para el montaje de dicha dovela (ya hemos visto en el video de Caireta que lo ha confirmado un obrero).
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 15:23
por enristing
segun el video, a partir del 4:20, habla sobre la fachada y segun he entendido, las lamas de la cubierta se podran abrir o cerrar a voluntad, segun las necesidades. Lo he entendido bien?
https://youtu.be/t-qcAqkpG-s
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 15:43
por Kaiser07284
Viendo las "costillas" de la fachada del lateral este...teniendo en cuenta que el nuevo edificio se fusionara con la antigua estructura donde quedaran las pasarelas de restauración, tienda etc...supongo que las limpiaran/rebestirán, porque da penita verlas a medida que se quita la estructura metálica antigua.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 16:15
por Shirelingo
Mike3 escribió: Dom, 18 Oct 2020, 14:20
Shirelingo escribió: Dom, 18 Oct 2020, 13:04
En la imagen renderizada el faldón va encima de esas escuadras metálicas, quieres decir que estas no soportarán el peso del faldón?
Yo creo que la dovela que están montando no apoya en ningún punto del fondo del Bernabeu. Las cerchas principales están calculadas para soportar todo el peso de la cubierta, por lo que el primer paso sería terminar la cercha principal y acto seguido colocar la dovela que están montando en el fondo, apoyando todo el peso en la propia cercha. El único problema que habría sería el giro que supondría el vuelo de la dovela, pero se soluciona con el tirante inferior inclinado (el de color rosa que ha reflejado un compañero).
Por otro lado, la estructura que están realizando en el fondo tiene toda la pinta de ser una grúa de apoyo para el montaje de dicha dovela (ya hemos visto en el video de Caireta que lo ha confirmado un obrero).
Gracias por la explicación, es increíble que todo se soporte en las nuevas torres y pilares.
No sé si te entiendo muy bien con lo del giro, quieres decir que incluso estando enganchada a la dovela nudo sin ese tirante inferior podría vencerse de lado?
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 17:13
por Van Der Brus
Por cierto, segun el video de hoy de Caireta, se está haciendo otra estructura en el fondo noreste.
Mi apuesta inicial era de pequeñas gruas necesarias para multiplicar las tareas simultaneas de montaje de la cubierta e ir más rapido, pero quizas tenga que ver con que son soportes para instalacion de la cubierta y el paseo perimetral.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 17:19
por enristing
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 17:27
por Ego
Shirelingo escribió: Dom, 18 Oct 2020, 13:04
En la imagen renderizada el faldón va encima de esas escuadras metálicas, quieres decir que estas no soportarán el peso del faldón?
Esas escuadras son posteriores, y son para los soportes dónde se instalarán las lamas de la piel metálica. El faldón va todo él en el aire, y se soporta en las cerchas longitudinales y en las estructuras que parten desde las torres y los nuevos megapilares de la fachada este.
Re: Actualizaciones de obra Acoplamiento
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 17:32
por Pol
Acoplamiento en proceso ...
Re: Actualizaciones de obra Acoplamiento
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 17:32
por Pol
Acoplamiento en proceso ...
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 17:53
por Mike3
Shirelingo escribió: Dom, 18 Oct 2020, 16:15
Mike3 escribió: Dom, 18 Oct 2020, 14:20
Shirelingo escribió: Dom, 18 Oct 2020, 13:04
En la imagen renderizada el faldón va encima de esas escuadras metálicas, quieres decir que estas no soportarán el peso del faldón?
Yo creo que la dovela que están montando no apoya en ningún punto del fondo del Bernabeu. Las cerchas principales están calculadas para soportar todo el peso de la cubierta, por lo que el primer paso sería terminar la cercha principal y acto seguido colocar la dovela que están montando en el fondo, apoyando todo el peso en la propia cercha. El único problema que habría sería el giro que supondría el vuelo de la dovela, pero se soluciona con el tirante inferior inclinado (el de color rosa que ha reflejado un compañero).
Por otro lado, la estructura que están realizando en el fondo tiene toda la pinta de ser una grúa de apoyo para el montaje de dicha dovela (ya hemos visto en el video de Caireta que lo ha confirmado un obrero).
Gracias por la explicación, es increíble que todo se soporte en las nuevas torres y pilares.
No sé si te entiendo muy bien con lo del giro, quieres decir que incluso estando enganchada a la dovela nudo sin ese tirante inferior podría vencerse de lado?
Efectivamente, no vencerse, pero en ese caso la dovela estaría sin ningún apoyo directo en su extremo volado y generaría un momento (un giro) en el anclaje de la dovela a la cercha. Al colocar el tirante las cargas verticales del extremo del fondo de la dovela se transmiten directamente a la parte inferior de la cercha y no tenemos ese giro (creo.. seguramente un ingeniero de estructuras podría especificar mas). Por eso mi apuesta es que no necesita ningún apoyo en el fondo del Bernabeu y que la estructura que se está colocando es una grúa de apoyo.
Veremos que pasa, se pone interesante la cosa

Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 19:57
por Saliminus89
![Imagen]()
Mike3 escribió: Dom, 18 Oct 2020, 17:53
Shirelingo escribió: Dom, 18 Oct 2020, 16:15
Mike3 escribió: Dom, 18 Oct 2020, 14:20
Yo creo que la dovela que están montando no apoya en ningún punto del fondo del Bernabeu. Las cerchas principales están calculadas para soportar todo el peso de la cubierta, por lo que el primer paso sería terminar la cercha principal y acto seguido colocar la dovela que están montando en el fondo, apoyando todo el peso en la propia cercha. El único problema que habría sería el giro que supondría el vuelo de la dovela, pero se soluciona con el tirante inferior inclinado (el de color rosa que ha reflejado un compañero).
Por otro lado, la estructura que están realizando en el fondo tiene toda la pinta de ser una grúa de apoyo para el montaje de dicha dovela (ya hemos visto en el video de Caireta que lo ha confirmado un obrero).
Gracias por la explicación, es increíble que todo se soporte en las nuevas torres y pilares.
No sé si te entiendo muy bien con lo del giro, quieres decir que incluso estando enganchada a la dovela nudo sin ese tirante inferior podría vencerse de lado?
Efectivamente, no vencerse, pero en ese caso la dovela estaría sin ningún apoyo directo en su extremo volado y generaría un momento (un giro) en el anclaje de la dovela a la cercha. Al colocar el tirante las cargas verticales del extremo del fondo de la dovela se transmiten directamente a la parte inferior de la cercha y no tenemos ese giro (creo.. seguramente un ingeniero de estructuras podría especificar mas). Por eso mi apuesta es que no necesita ningún apoyo en el fondo del Bernabeu y que la estructura que se está colocando es una grúa de apoyo.
Veremos que pasa, se pone interesante la cosa
Si os fijais bien en la posicion de esas dos nuevas "torres" en el fondo norte, vereis que van exactamente donde saldrian las dos esctructuras curvas, lo que deja pensar que seran apoyos provisionales. En cuanto al tirante que conectara esa estructura curva con el tirante inferior de la cercha, me parece que seran dos, al menos asi aparece en el video de FCC.

Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 20:29
por Alcuzilla
Hola a todos.
¡Qué estupendo foro es éste!
Lo mucho que estoy aprendiendo con vosotros. Gracias.
Tengo una pregunta que haceros.
¿Sabéis si está prevista alguna actuación referida a la acústica del estadio?
Supongo que estará previsto...o no?
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 20:44
por DavidRG
Mike3 escribió: Dom, 18 Oct 2020, 17:53
Shirelingo escribió: Dom, 18 Oct 2020, 16:15
Mike3 escribió: Dom, 18 Oct 2020, 14:20
Yo creo que la dovela que están montando no apoya en ningún punto del fondo del Bernabeu. Las cerchas principales están calculadas para soportar todo el peso de la cubierta, por lo que el primer paso sería terminar la cercha principal y acto seguido colocar la dovela que están montando en el fondo, apoyando todo el peso en la propia cercha. El único problema que habría sería el giro que supondría el vuelo de la dovela, pero se soluciona con el tirante inferior inclinado (el de color rosa que ha reflejado un compañero).
Por otro lado, la estructura que están realizando en el fondo tiene toda la pinta de ser una grúa de apoyo para el montaje de dicha dovela (ya hemos visto en el video de Caireta que lo ha confirmado un obrero).
Gracias por la explicación, es increíble que todo se soporte en las nuevas torres y pilares.
No sé si te entiendo muy bien con lo del giro, quieres decir que incluso estando enganchada a la dovela nudo sin ese tirante inferior podría vencerse de lado?
Efectivamente, no vencerse, pero en ese caso la dovela estaría sin ningún apoyo directo en su extremo volado y generaría un momento (un giro) en el anclaje de la dovela a la cercha. Al colocar el tirante las cargas verticales del extremo del fondo de la dovela se transmiten directamente a la parte inferior de la cercha y no tenemos ese giro (creo.. seguramente un ingeniero de estructuras podría especificar mas). Por eso mi apuesta es que no necesita ningún apoyo en el fondo del Bernabeu y que la estructura que se está colocando es una grúa de apoyo.
Veremos que pasa, se pone interesante la cosa
Haber si lo estoy entendiendo bien, ¿decís que esa pieza curva, que hace de final de la cercha longitudinal, no va a ir apoyada en su extremo en el arco perimetrales de estructura que se va a hacer? Seriously? No tiene ningún sentido que no vaya apoyada y ponerle un tirante diagonal desde el extremo de esa pieza a la cercha va a seguir creando una torsión innecesaria en la cercha transversal. Si es que además se ven en las imágenes del modelo...
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 21:13
por tobertron
Viendo el vídeo de RMCF Fanáticos se confirma que han usado la pieza gris para traccionar desde el interior de la “dovela nudo”

Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 22:15
por Saliminus89
DavidRG escribió: Dom, 18 Oct 2020, 20:44
Mike3 escribió: Dom, 18 Oct 2020, 17:53
Shirelingo escribió: Dom, 18 Oct 2020, 16:15
Gracias por la explicación, es increíble que todo se soporte en las nuevas torres y pilares.
No sé si te entiendo muy bien con lo del giro, quieres decir que incluso estando enganchada a la dovela nudo sin ese tirante inferior podría vencerse de lado?
Efectivamente, no vencerse, pero en ese caso la dovela estaría sin ningún apoyo directo en su extremo volado y generaría un momento (un giro) en el anclaje de la dovela a la cercha. Al colocar el tirante las cargas verticales del extremo del fondo de la dovela se transmiten directamente a la parte inferior de la cercha y no tenemos ese giro (creo.. seguramente un ingeniero de estructuras podría especificar mas). Por eso mi apuesta es que no necesita ningún apoyo en el fondo del Bernabeu y que la estructura que se está colocando es una grúa de apoyo.
Veremos que pasa, se pone interesante la cosa
Haber si lo estoy entendiendo bien, ¿decís que esa pieza curva, que hace de final de la cercha longitudinal, no va a ir apoyada en su extremo en el arco perimetrales de estructura que se va a hacer? Seriously? No tiene ningún sentido que no vaya apoyada y ponerle un tirante diagonal desde el extremo de esa pieza a la cercha va a seguir creando una torsión innecesaria en la cercha transversal. Si es que además se ven en las imágenes del modelo...
Por cierto ese arco perimetral se apoya claramente en unas piezas, son las mismas que suportaban la antigua cubierta?

Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 18 Oct 2020, 22:24
por Shirelingo
tobertron escribió: Dom, 18 Oct 2020, 21:13
Viendo el vídeo de RMCF Fanáticos se confirma que han usado la pieza gris para traccionar desde el interior de la “dovela nudo”
Alucinante, gracias!