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Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Dom, 16 Jul 2023, 19:54
por RMCF
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Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Dom, 16 Jul 2023, 20:11
por ogidolet_séverla
El griterío de los miles de asistentes al espectáculo, ¿influye en la calidad del sonido?. Lo pregunto porque en alguna ocasíón he leído que el director de orquesta interrumpía un concierto, debido a que un espectador tosía, o porque sonaba un móvil...

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Dom, 16 Jul 2023, 23:31
por rob27475
Buenas

Por si no te ha quedado claro soy ingeniero audiovisual y soy el responsable de una de las giras que va a pasar por el Bernabéu, si no digo el nombre es porque no quiero afectar a terceros pero vamos que tampoco se han publicado 60 conciertos

Creo que con lo que comenté quedó claro pero vamos si lo quieres más claro ya lo tienes

Y lo que digo no es cuestión de creer o no es que lo vas a escuchar


Saludos


RMCF escribió: Dom, 16 Jul 2023, 19:54
rob27475 escribió: Dom, 16 Jul 2023, 17:39
RMCF escribió: Sab, 15 Jul 2023, 14:55
¿eres ingeniero de sonido?, ¿has tratado directamente con algún responsable del estadio o de las empresas que se encargan del sonido?
Buenas y disculpar mi ausencia estaba trabajando

No quiero crear polémicas sobre el tema, solo comente el problema porque me parece un tema serio y por eso me registré, como comente no quiero decir el concierto en el que participo en este recinto pero no soy un cualquiera que entra por molestar, estoy implicado de primerísima mano en el evento y conozco el problema directamente, como ha comentado alguien no se si se ha realizado estudio acústico para espectáculos deportivos para no molestar al vecindario, puede ser que si, lo ignoro. Pero no tiene nada que ver con el acondicionamiento acústico para conciertos de Musica. Necesitas aislar rebotes, puntos muertos acústicos y otras muchas variables. Cualquiera que fuera a un concierto al Bernabéu antes de la reforma ya vería lo mal que sonaba. Pongo un ejemplo el último concierto de Bruce Springsteen en Madrid. También participe en este evento

Adjunto link por si alguien no lo sabía


https://www.elmundo.es/madrid/2016/05/2 ... b461c.html

Con la nueva reforma la cubierta sin abrir es más grande y hay menos aire y cerrada ni te cuento. Sin tratamiento acústico en el techo y laterales los rebotes de las ondas afectan a la calidad del sonido. Tampoco quiero dar una clase de acústica porque no es el sitio pero si vais al Wizink p.e y veis el techo podéis ver las planchas de tratamiento acústico para conciertos del recinto

Lo que me sorprende al pedir la información del recinto para preparar el equipamiento para la gira en la que vamos a hacer el año que viene no había nada de nada y no solo me ha sorprendido a mi sino a todas las empresas más grandes de alquiler de equipos para conciertos

Lo primero de todo soy madridista y me da pena que no se haya tenido en cuenta cuando se quiere usar este recinto para conciertos muchísimas veces, seguramente aunque se oigan mal se harán igualmente pero como profesional del medio me parece que es digno de mencionar

No quiero dar lecciones ni adoctrinar solo informar quien quiera creérselo que se lo crea y quien no, total el tiempo pone a todos en su sitio. Esperemos a los primeros conciertos de pop y rock y ya está

Saludos a todos
Limitate a responder lo que te pregunto y sino puedes pues pones que no puedes responder y ya está. Yo no se quien eres y que estés implicado en el evento de primerísima mano a mi no me sirve de nada. Yo que se si no le habéis preguntado por el estudio de sonido al que está en la puerta dando paso a los camiones...

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Dom, 16 Jul 2023, 23:35
por trevejos
Yo supongo que el estudio se hará cuando este acabado, pero no creo que hayan dejado pasar un detalle tan importante como la acústica para conciertos. imposible sabiendo que va a ser uno de sus usos.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Dom, 16 Jul 2023, 23:48
por madridviena
A ver, el forero está trolleando, no le deis más importancia de lo que tiene. Es de cajón que el Madrid ha mirado eso 1000 veces porque en el futuro va a ganar más que con la actividad deportiva y no lo va a dejar al azar.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 00:50
por rob27475
Buenas

Creer o no creer realmente me da igual yo solo he expuesto un problema real y el que quiera entenderlo que lo entienda y el que no me da exactamente igual. Pero vamos si el nivel es decir ya se hará más tarde poco más tengo que explicar porque de primero de ingeniería acústica cero porque es gente que da igual lo que digas

Como esto es algo tan fácil como esperar los primeros conciertos pues allí lo veréis, si tengo alguna actualización la compartiré pero no voy a discutir

Preguntar la gran calidad sonora de los antiguos conciertos en este estadio a la gente que haya ido y ya está

Saludos


madridviena escribió: Dom, 16 Jul 2023, 23:48 A ver, el forero está trolleando, no le deis más importancia de lo que tiene. Es de cajón que el Madrid ha mirado eso 1000 veces porque en el futuro va a ganar más que con la actividad deportiva y no lo va a dejar al azar.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 08:56
por Ward80
He visto dos grandes conciertos en el Vicente Calderón, he visto uno en Hampden park y otro en Saint-Denis, varios en el wizink y otros en el Palau Sant Jordi. No he encontrado problemas en ningún caso, no se ha quejado nadie de la acústica y no creo que, el Bernabéu, sea un problema para ver un concierto. Tampoco creo que sea asunto de estado.
Jamás había visto un estadio que generara tanta polémica y ganas de destruir el proyecto por parte de tanta gente...

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 11:25
por LQDY
Y digo yo, a ver si la separación de las lamas del lateral de Castellana se debe a que el estudio acústico lo aconsejaba para que el sonido tenga una vía de escape.

El Bernabéu sería como una radio y el lateral oeste la salida del altavoz.

Como diría el otro :

“ Súbeme la radio que esta es mi canción
Siente el bajo que va subiendo ”

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 11:37
por Redwhovian
https://www.arup.com/es-es/projects/santiago-bernabeu

Para este proyecto Arup, ha prestado servicios multidisciplinares en el área de arquitectura, ingeniería de fachadas y análisis de rendimiento de energía, así como en diseño acústico y de iluminación.

Por otro lado habría que saber que empresa se ha encargado de la arquitectura textil (lonas de cubrición) pero me extraña que ese material no esté preparado para la absorción de sonido.

Edito: Veo que el compañero RMCF ya había subido el enlace de Arup.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 11:52
por fbetes
Creo que deberíamos tener un respeto por el forero que ha comentado lo de la acústica.

No es difícil comprobar que efectivamente se dedica a lo que está comentando. Otra cosa es creerle o no.

Y me remito a lo de siempre. La obra está inconclusa, de hecho la cubierta se está finalizando en estos momentos, y vuelvo a decir lo que he dicho muchas veces: no veo al club gastándose 800 millones para no hacer un estudio de acústica…

Esperemos a que la obra esté terminada para llegar a conclusiones de si algo ha sido una chapuza, en todos los aspectos de la obra…

Pero ante todo un respeto también al forero que se ha tomado la molestia de explicar su situación.

Por cierto, en las viseras de los fondos alguien cercano a la obra comentó que por dentro de las viseras se van a colocar lonas (están los ganchitos en las estructuras de visera), para no molestar a los vecinos de Rafael Salgado y Concha Espina, ya que las viviendas están cercanas al estadio. En Castellana y Padre Damián no pondrán lonas al estar las viviendas bastante más alejadas.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 12:09
por LQDY
Respeto total a sus opiniones, o informaciones (según cada uno).

Además, me parece que ha abierto un melón que estaba ahí olvidado en un rincón.

Tenga razón o no tenga razón (que no lo sé), me parece que el asunto (acústica del Bernabéu) es algo muy importante.

Otra cosa es que su primer mensaje, en mi opinión, fue un poco ‘extremista’ (tipo elefante en una cacharrería).

Pero luego fue matizando y me parece que su opinión/información da para un buen debate.

Pero respeto total, como al resto de participantes del foro.

Además, ha dado vidilla al foro, que llevaba un tiempo un poco dormido.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 12:09
por rob27475
Buenos días

No entiendo la hostilidad hace mi comentario, soy un profesional del sector que se ha encontrado un problema en una obra muy importante en Madrid y simplemente lo he comentado porque me ha sorprendido y pedí si alguien tenía algún tipo de información extra, no gano nada comentando este problema y no dejo de ser un gran profesional por comentarlo. Supongo que los primeros que estarán preocupados serán los gestores y dueños del estadio.


He puesto link demostrando la deficiencia acústica de ese recinto en conciertos, una cosa es el estudio acústico para el impacto del ruido sobre el entorno y otro es la acústica para conciertos y eventos

A partir de ahora no comentaré más el tema realmente me da igual lo que piense la gente, ya disfrutareis de la gran calidad sonora los que no se crean el problema y paguen 200€ por una entrada. Aunque viendo el nivel dirán que se oye espectacularmente

Saludos

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 12:13
por fbetes
rob27475 escribió: Lun, 17 Jul 2023, 12:09 Buenos días

No entiendo la hostilidad hace mi comentario, soy un profesional del sector que se ha encontrado un problema en una obra muy importante en Madrid y simplemente lo he comentado porque me ha sorprendido y pedí si alguien tenía algún tipo de información extra, no gano nada comentando este problema y no dejo de ser un gran profesional por comentarlo. Supongo que los primeros que estarán preocupados serán los gestores y dueños del estadio.


He puesto link demostrando la deficiencia acústica de ese recinto en conciertos, una cosa es el estudio acústico para el impacto del ruido sobre el entorno y otro es la acústica para conciertos y eventos

A partir de ahora no comentaré más el tema realmente me da igual lo que piense la gente, ya disfrutareis de la gran calidad sonora los que no se crean el problema y paguen 200€ por una entrada. Aunque viendo el nivel dirán que se oye espectacularmente

Saludos
Yo te agradezco tu comentario, es algo importante y personalmente agradezco tu información. Y comenta todo lo que quieras, esto es un foro abierto, en el que puedes tener la opinión que tengas, aunque a veces no coincida con el resto de foreros. Además lo has explicado de forma educada, que para mí es fundamental en el foro.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 13:04
por RMCF
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Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 13:05
por Kritiko
Después de ver como el "Ingeniero de Sonido" descalifica el proyecto del Nuevo Bernabéu y, sin embargo, loa el sonido del Civitas no parece que tenga mucha credibilidad. Al parecer echa en falta unas coordenadas para alimentar el software que usa para gestionar el sonido. Esto es como si Manuel Carrasco llegara al Bernabéu y se quejara que no tienen Auto tune. Un verdadero ingeniero de sonido consigue sacar lo mejor calidad independientemente de las condiciones de la instalación.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 13:20
por Elefante blanco
Creo que evidentemente ha habido algunos errores de ejecución que se van subsanado y algunas modificaciones lógicas en el desarrollo de un proyecto tan grande y complejo... pero algunas críticas logran hacerme sonreír.

A pesar de ser un proyecto único en muchos aspectos el resultado final será de 10 porque detrás afortunadamente están los mejores. Suerte que tenemos los madridistas de tener actualmente a un presidente como Florentino.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 13:35
por Automan
Este mismo debate de la acustica, pasó con el tema del aforo de la nueva grada de Padre Damian.
Alguno dijo que a ojo de buen cubero salen no más de 2.200.
Los "oficialistasboys: decían que era 3.000 porque lo decia el club y hombre :es que es oficial"
Pues ya está el mapa de asientos con el concierto de duki y en esa grada si existe algún valiente de contarlos a ver cuanto le salen.
Yo los he contado( adelante me podéis decir que ganicas tienes o que eres un flipado y no tengo otra cosa que hacer) y me salen 2320.
En el foro de la competencia, otro forero los h contado y le salen 2223.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 13:37
por LQDY
Automan escribió: Lun, 17 Jul 2023, 13:35 Este mismo debate de la acustica, pasó con el tema del aforo de la nueva grada de Padre Damian.
Alguno dijo que a ojo de buen cubero salen no más de 2.200.
Los "oficialistasboys: decían que era 3.000 porque lo decia el club y hombre :es que es oficial"
Pues ya está el mapa de asientos con el concierto de duki y en esa grada si existe algún valiente de contarlos a ver cuanto le salen.
Yo los he contado( adelante me podéis decir que ganicas tienes o que eres un flipado y no tengo otra cosa que hacer) y me salen 2320.
En el foro de la competencia, otro forero los h contado y le salen 2223.
Pues las dos cifras superan los “no màs de 2200” y no llegan a 3000

Por lo que sería un empate técnico

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 13:43
por DaniGarPe
Vamos a respetar la opinión del compañero, como dije el otro día, aquí nadie puede saber si es cierto o no, el único que nos puede sacar de dudas es NEB. Por lo tanto, debatamos con respeto y educación, y cada quien que se lo crea o no, eso ya depende de cada uno.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Lun, 17 Jul 2023, 13:44
por CristianNAMCO
Buenos días, el club tiene "bastantes" divisiones con la empresa constructora, algún usuario ha comentado que desde la pandemia ha habido cambios en los planes de obra y no va muy desencaminado, la sensación es que desde entonces y ante el aumento de costes, se ha recortado en muchas actuaciones y materiales. Eso es lo que se habla en el seno de la directiva, y ya veremos cómo termina el tema.

A mí personalmente me parece lo mismo, en diferentes actuaciones, fondos, gradas y montajes he tenido cierta sensación de "celeridad" y de que se han acabado las cosas "de aquella manera" por alguna razón y, solo por poneros un ejemplo, el lateral Oeste es uno de esos "problemas" en los que el club se ha plantado y va a hacer que lo cambien entero, por que la sensación es que "se han instalado 2 lamas donde iban 4" (entenderme el cristianismo en la forma de hablar para que me entienda todo el mundo).

No me critiquéis el post, no estoy juzgando la obra (por que no se puede hacer hasta estar concluida), lo que os estoy trasladando es el "desasosiego" que parte de la directiva y el seno del club tienen con algunas partes de la obra y su ejecución.