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Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 12:26
por doval
El 2 credito de 225 millones se firmo al 2%. Llevas razon.
Si, soy socio. Muy contento con un estadio de EUR 575 millones. Menos contento con un estadio de EUR 1.300 millones. Y no se ha acabado...
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 13:29
por emulajavi
doval escribió: Vie, 27 Oct 2023, 11:55
1.- Chicos, por EUR 575m tenemos un Estadio, que financiaremos con creditos al 2-3%. TODOS APLAUDIMOS
2,5%
doval escribió: Vie, 27 Oct 2023, 11:55
2.- Necesitamos EUR 225m mas, a un 5-7% para el cesped. CASI TODOS APLAUDIMOS
1,53%
doval escribió: Vie, 27 Oct 2023, 11:55
3.- En la ultima junta, de los EUR 800m aprobados, llevamos gastados EUR 895m. Nadie sabe ese extra de EUR 95m de donde sale. ALGUNOS APLAUDEN
800. Los 93 es un apunte contable. No es ningún gasto. Si no empiezas a pagar hasta pasados X años, contablemente tienes que registrar los intereses. El total a devolver es exactamente el mismo.
Ejemplo simplificándolo mucho y obviando el sistema de amortización para que sea más sencillo. A ti te prestan 100 y te dicen que tienes que pagar un 10% de intereses y tienes 10 años para pagar. Al final habrás pagado 110 (el equivalente a 10+1 de intereses al año durante de años).
Pero te dicen que durante los 2 primeros años no tienes que devolver nada. Por tanto, tú devolverás 0 los 2 primeros años y 110 repartidos en los otros 8 años (13,75x8 años). Contablemente, tú en el año 2 todavía no has pagado nada, pero además de los 10+10 que todavía no has pagado hay 1+1 de intereses que todavía no has pagado.
Por tanto, es como si el banco te hubiese ‘prestado’ esos 2 de intereses durante 2 años, y por eso, contablemente te tienes que apuntar que en ese momento debes 102, no 100. Al final, tu vas a devolver 110 por los 100 que te prestaron, pero en ese momento del año 2 tienes temporalmente una deuda mayor porque todavía no has empezado a devolver nada.
doval escribió: Vie, 27 Oct 2023, 11:55
4.- Necesitamos EUR 390m mas para no se sabe que, igual un parking al que le llueven criticas y querellas, financiado con credito al 8-10%. QUIEN APLAUDIRA??
370 y paciencia. Lo alto de la cifra igual debería despertar más curiosidad que preocupación…
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 14:08
por FeCas
Yo soy muy curioso emulajavi. Con que nos va a sorprender Florentino. Alguna mejora adicional e inesperada?
Algo sabes...
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 14:34
por fbetes
Sí en esa ampliación está lo de la construcción del parking, me daría con un canto en los dientes.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 14:51
por fbetes
JR
Aspecto muy avanzado del recubrimiento de las ampliaciones de las gradas de la esquina sureste.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 14:52
por CCRMCF
doval escribió: Vie, 27 Oct 2023, 12:26
El 2 credito de 225 millones se firmo al 2%. Llevas razon.
Si, soy socio. Muy contento con un estadio de EUR 575 millones. Menos contento con un estadio de EUR 1.300 millones. Y no se ha acabado...
Para tu tranquilidad te diré q ahira si cuadra q sea el ultimo credito. Lo q estaba claro es q con casi 5 años de obra, la obra iba a subir mucho el precio.
Tambien decir q se nos dijo q los parkings iban a costar unos 80 millones, q me parecia muy poco, pero 370 no valen. Asi q este crédito seguro es para terminar el Bernabéu.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 15:00
por CCRMCF
emulajavi escribió: Vie, 27 Oct 2023, 13:29
doval escribió: Vie, 27 Oct 2023, 11:55
1.- Chicos, por EUR 575m tenemos un Estadio, que financiaremos con creditos al 2-3%. TODOS APLAUDIMOS
2,5%
doval escribió: Vie, 27 Oct 2023, 11:55
2.- Necesitamos EUR 225m mas, a un 5-7% para el cesped. CASI TODOS APLAUDIMOS
1,53%
doval escribió: Vie, 27 Oct 2023, 11:55
3.- En la ultima junta, de los EUR 800m aprobados, llevamos gastados EUR 895m. Nadie sabe ese extra de EUR 95m de donde sale. ALGUNOS APLAUDEN
800. Los 93 es un apunte contable. No es ningún gasto. Si no empiezas a pagar hasta pasados X años, contablemente tienes que registrar los intereses. El total a devolver es exactamente el mismo.
Ejemplo simplificándolo mucho y obviando el sistema de amortización para que sea más sencillo. A ti te prestan 100 y te dicen que tienes que pagar un 10% de intereses y tienes 10 años para pagar. Al final habrás pagado 110 (el equivalente a 10+1 de intereses al año durante de años).
Pero te dicen que durante los 2 primeros años no tienes que devolver nada. Por tanto, tú devolverás 0 los 2 primeros años y 110 repartidos en los otros 8 años (13,75x8 años). Contablemente, tú en el año 2 todavía no has pagado nada, pero además de los 10+10 que todavía no has pagado hay 1+1 de intereses que todavía no has pagado.
Por tanto, es como si el banco te hubiese ‘prestado’ esos 2 de intereses durante 2 años, y por eso, contablemente te tienes que apuntar que en ese momento debes 102, no 100. Al final, tu vas a devolver 110 por los 100 que te prestaron, pero en ese momento del año 2 tienes temporalmente una deuda mayor porque todavía no has empezado a devolver nada.
doval escribió: Vie, 27 Oct 2023, 11:55
4.- Necesitamos EUR 390m mas para no se sabe que, igual un parking al que le llueven criticas y querellas, financiado con credito al 8-10%. QUIEN APLAUDIRA??
370 y paciencia. Lo alto de la cifra igual debería despertar más curiosidad que preocupación…
Veo q entiendes de lo que hablas y pir eso te pregunto, de donde sacas q esos 95 millones son los intereses de estos años sin pagar los creditos?
Si lo calculas en una calculadora de creditos, los 2 primeros creditos generaran unos intereses de 280 millones.
Suponiendo unos 300 millones, muy por lo bajo de intereses del segundo credito, bos vamos a q el madrid tiene q devolver 575+225+370+280+300, 1750 millones de estadio.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 15:03
por Indigo
doval escribió: Vie, 27 Oct 2023, 11:55
4.- Necesitamos EUR 390m mas para no se sabe que,
igual un parking al que le llueven criticas y querellas, financiado con credito al 8-10%. QUIEN APLAUDIRA??
Oye mira, si nos llueven críticas y querellas mejor paramos todo. Chaval, críticas y querellas es lo que desayuna el Madrid por las mañanas por ser el Real Madrid. Otra cuenta de 15 mensajes que viene a abrirnos los ojos.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 15:04
por CCRMCF
fbetes escribió: Vie, 27 Oct 2023, 14:34
Sí en esa ampliación está lo de la construcción del parking, me daría con un canto en los dientes.
+1
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 15:31
por Indigo
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 15:36
por MiAbogadoLaJodió
Si esos 390M si es para quitar la firma de Di Stefano del túnel y los collage fotos de la vergüenza, joder.... aplaudo 1000 millones más!!!
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 15:54
por emulajavi
CCRMCF escribió: Vie, 27 Oct 2023, 15:00, de donde sacas q esos 95 millones son los intereses de estos años sin pagar los creditos?
Si lo calculas en una calculadora de creditos, los 2 primeros creditos generaran unos intereses de 280 millones.
Suponiendo unos 300 millones, muy por lo bajo de intereses del segundo credito, bos vamos a q el madrid tiene q devolver 575+225+370+280+300, 1750 millones de estadio.
Son todos datos públicos que el club va sacando regularmente según suceden.
Lo primero,
cuando tú te compras una casa de 400.000€ y pides un préstamo de 400.000€ a 30 años, dices que te has comprado una casa de 400.000€. No dices que te has comprado una casa de casi 800.000€.
Dicho eso:
- El préstamo de 575 mill se devuelve en 27 cuotas de 29,5mill aprox. Total: 796,5mill (desglose 575 + 221,5)
- El préstamo de 225 mill se devuelve en 26 cuotas de 10,5mill aprox. Total: 273 mill (desglose 225 + 48)
Total hasta el momento con intereses: 1069,5 (desglose 800 + 269,5)
Mientras una inversión está en construcción y no se está pagando, ni está generando ingresos; los costes financieros se capitalizan como un valor mayor de la inversión. Es normativa contable. Una termina la obra y el estadio está en funcionamiento, ya la cosa cambia contablemente.
(el gasto financiero de la financiación del proyecto de remodelación del estadio se imputa como mayor coste de la inversión en tanto el proyecto se encuentre en curso de ejecución.)
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 17:56
por bokani
Hasta que no se aclare el importe del préstamo, el tipo de interés y donde se va a invertir no voy a opinar.
Pero si dicen que son 370 millones van a ser muy difíciles(por no decir imposibles) de justificar por mucho sobrecoste o parkings que se hagan. Que se habla de millones como si fueran caramelos.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 18:17
por jhon_mariani
Karpesky escribió: Jue, 26 Oct 2023, 11:31
El nuevo palco del Bernabéu es como la Sagrada Familia, no lo terminan nunca.
Como los vestuarios que los han hecho un montón de veces, siempre provisionales, pero bien facturados.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Vie, 27 Oct 2023, 22:24
por Krakenn
Mientras el incremento de la facturación del estadio sea de un euro más de la cuota de los préstamos anuales no hay problema con lo que vaya a costar.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Sab, 28 Oct 2023, 02:39
por CCRMCF
Krakenn escribió: Vie, 27 Oct 2023, 22:24
Mientras el incremento de la facturación del estadio sea de un euro más de la cuota de los préstamos anuales no hay problema con lo que vaya a costar.
Pues hombre, si quieres subir significativamente los ingresos sí... Mejor si son 50 millones a 1 euro, q el espectáculo no se paga solo.
Por cierto, si hay q devolver 80 millones al año, necesitamos facturar 120 de más en el bernabeu (30% para legends) para q la obra aporte dinero. Y 120 millones en eventos es una burrada.
Si hay suerte y se cumple lo anterior, legends habria prestado 360 millones para despues ingresar 1100 millones. El crédito malo de narices.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Sab, 28 Oct 2023, 09:57
por nightbringer
CCRMCF escribió: Sab, 28 Oct 2023, 02:39
Krakenn escribió: Vie, 27 Oct 2023, 22:24
Mientras el incremento de la facturación del estadio sea de un euro más de la cuota de los préstamos anuales no hay problema con lo que vaya a costar.
Pues hombre, si quieres subir significativamente los ingresos sí... Mejor si son 50 millones a 1 euro, q el espectáculo no se paga solo.
Por cierto, si hay q devolver 80 millones al año, necesitamos facturar 120 de más en el bernabeu (30% para legends) para q la obra aporte dinero. Y 120 millones en eventos es una burrada.
Si hay suerte y se cumple lo anterior, legends habria prestado 360 millones para despues ingresar 1100 millones. El crédito malo de narices.
devolver 80 millones al año?
eres troll.o que?.porque te han puesto las cifras publicas arriba, son unos 40 al año
igual que sales con que el estadio sale a 1700 millones...
yo no se de donde salís ni que intención tenéis algunos, pero no es normal las cosas que sueltas
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Sab, 28 Oct 2023, 10:29
por fbetes
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Sab, 28 Oct 2023, 11:03
por ogidolet_séverla
Perdonad el fuera de lugar. Hablando de costes..., he leído por ahí que "The Empire State Building" construido en 15 meses (marzo de 1930 a mayo de 1931, ¿record?), no fué rentable comercialmente hasta mediados los años 50. ¿Fué un error construirlo?
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Sab, 28 Oct 2023, 14:46
por ESB2022
¿Pero alguien pensaba de verdad que una obra así iba a costar su presupuesto de proyecto?
Si no cuesta su presupuesto ni una vivienda unifamiliar en tiempo de estabilidad de precios.
Era muy evidente que los 575 eran un punto de partida a duplicar previsiblemente. Y es lo normal y además con la inflacción de materiales era lógico.
