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Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 00:57
por emulajavi
El espectador que más cerca esté mirando una curva estará a una distancia muchos metros por encima de la distancia mínima para distinguir los píxeles individuales de la curva. Para el ojo humano la diferencia entre una pantalla u otra será inapreciable tanto en resolución como en color. Para un zoom 10x de una cámara la diferencia será visible.

Mucho más visible (dentro de lo poco visible) para el ojo humano serán las separaciones entre pantallas (que también existen en Halos 360 como el de Atlanta o el Sofi) que la diferencia de resolución entre curvas y planas.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 08:20
por LQDY
Seguro que los vecinos del Bernabéu no denuncian esto:

AUMENTO DE PRECIOS CERCA DEL SANTIAGO BERNABÉU

Se ha realizado un informe sobre el precio de la vivienda por el portal inmobiliario Fotocasa en el diario El País. Ahí se ha podido ver un resultado más que interesante relacionado con el Santiago Bernabéu y los edificios cercanos al estadio. El metro cuadrado se ha disparado y se ha puesto por las nubes en esta zona tomando como referencia un precio base de 4225 euros en septiembre de 2016 hasta el punto de elevarse a 6285 € en 2024, lo que viene a ser lo mismo que el máximo histórico.

Para ser exactos, cerca de 400 viviendas cercanas al estadio del Real Madrid superan el precio de adquisición del millón de euros, algo nunca antes visto en esta zona. Si lo que se busca es alquilar en vez de comprar, el coste del mismo sigue estando por las nubes situándose siempre por encima de 1200 euros. De hecho, únicamente podemos encontrar ocho ejemplos que se sitúen debajo de ese precio, habiendo una oferta en Idealista de 995 euros por dos estudios siendo el primero de 17 metros cuadrados y el segundo de 21.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 08:35
por juniki
Experiencia en la zona VIP del Bernabéu https://youtu.be/tKkvghKX-j4?si=K8Rtdxa8oVjnENho

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 08:49
por doval
rob27475 escribió: Mar, 27 Feb 2024, 23:40
Dune escribió: Lun, 26 Feb 2024, 13:29 Hola Rob27475, crees que el cierre actual del techo retráctil será suficiente para evitar contaminación al exterior? O se va a tener que actuar también en el techo?

Mas allá de que pueda llegar a haber modificaciones en otras partes del estadio para cumplir normativa, creo que si se tuviera que hacer alguna actuación en el retráctil sería sin duda la modificación mas visual.

También me extrañaría que tuvieran que hacer alguna modificación exagerada en el techo para cumplir normativa y que no estuviera contemplado en el proyecto inicial... pero yo no entiendo absolutamente nada de este tema.
Buenas

Perdona el retraso en la respuesta pero estaba fuera por trabajo

Actuar en la cubierta retráctil es complicado ya que al ser retráctil no se puede poner ningún elemento fijo. Muy probablemente lo que harán para espectáculos será poner algún tipo de lona, con la cubierta la contaminación al exterior es algo menor, el mayor problema es que se ha dejado muchísimo aire en la fachada y se ha sumado la separación de lamas así que la salida de sonido tiene muchas vías de escape, según tengo entendido van a tratar de poner unas mallas en la cubierta de lamas pero si es perforada o micro perforada será una solución a medias

En mi opinión lo que va a pasar es lo siguiente , en los conciertos que pasen de las 10 de la noche al principio harán como si nada, supongo que alguien denunciará si no actua el ayuntamiento por defecto y en ese momento el volumen de esos conciertos estará limitado a la normativa y tendrán que bajar la potencia para cumplirla, eso afectará muchísimo a la calidad sonora del evento

En los partidos la cosa es un poco más complicada porque no puedes prohibir a la gente gritar, la ventaja es que pocos partidos pasan de las 10-11 de la noche y pueden ser un poco más flexibles en el cumplimiento

Saludos

Es verdad que en los conciertos el sonido se pone mas alto PERO la mayoria de los altavoces estan a ras de suelo. Hay alguno por las gradas pero son los menos. Entiendo que eso haga que menos ruido escape al exterior. Alguien sabe si esto es cierto?

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 11:55
por La Mano Blanca
DaniGarPe escribió: Mar, 27 Feb 2024, 23:55
Flopper escribió: Mar, 27 Feb 2024, 23:42
LQDY escribió: Mar, 27 Feb 2024, 15:56 ¿Ni un mísero vídeo que echarnos a la cara?

¿Ninguna lama suelta?

¿Ninguna denuncia vecinal por ruidos?

¿Ningún dato nuevo, o viejo, con el que criticar la obra?

¡Qué me aburro, sin partido hasta el sábado y sin noticas de la obra!
Aporto mi granito de arena contra tu aburrimiento: la diferencia de tamaño y densidad de pixeles de las esquinas respecto de los laterales en esta toma de fanáticos es notable y eso no se arregla con una puesta a punto, esperemos que a simple vista se vea todo igual...

Imagen

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Esto es como las televisiones, en función de la distancia y el tamaño se recomiendan unas distancias y unas resoluciones.

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A la distancia que va a estar el público de la pantalla el ojo no lo va a diferenciar, es más, para poder diferenciarlo se ha tenido que hacer zoom con una cámara, si no es por ese zoom, nadie se daría cuenta de la diferencia que hay.

Por ejemplo una tele de 40 pulgadas lo normal es que sea 4K, pero si la ves desde lejos, si te ponen una Full HD no lo notas, lo notas de cerca, pero desde el sofá no lo notas.

Mientras adapten bien el contenido a ese cambio de resolución de las esquinas, el resto da igual, ya que nadie lo va a ver de cerca. Sería curioso saber la distancia mínima a la que estarán los espectadores y la distancia máxima.
Al hilo de esto, me quiere sonar que en las especificaciones de Daktronics la distancia máxima en que el ojo distingue los píxeles era de 9 metros en las pantallas planas y 12 en las mallas de las curvas...

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 13:21
por LQDY
Es más importante que pongan un fondo en negro detrás de las mallas,

Que el número de pixeles que pueda tener.

Ahora mismo, sin fondo en negro, cuando está apagado, visualmente no queda muy bien.

En cuanto a lo de los píxeles, teniendo en cuenta que las imágenes principales estarán centradas en las pantallas de laterales y fondos, dejando las curvas para dar continuidad visual, no creo que se note mucho, si pierden algo de brillo, porque el 100% de la gente va a estar mirando la zona central.

Aprovecho para comentar que si Taylor va a dar un segundo concierto, es que le debe haber gustado las pruebas de sonido que se han realizado 😂

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 13:36
por Flopper
DaniGarPe escribió: Mar, 27 Feb 2024, 23:55
Flopper escribió: Mar, 27 Feb 2024, 23:42
LQDY escribió: Mar, 27 Feb 2024, 15:56 ¿Ni un mísero vídeo que echarnos a la cara?

¿Ninguna lama suelta?

¿Ninguna denuncia vecinal por ruidos?

¿Ningún dato nuevo, o viejo, con el que criticar la obra?

¡Qué me aburro, sin partido hasta el sábado y sin noticas de la obra!
Aporto mi granito de arena contra tu aburrimiento: la diferencia de tamaño y densidad de pixeles de las esquinas respecto de los laterales en esta toma de fanáticos es notable y eso no se arregla con una puesta a punto, esperemos que a simple vista se vea todo igual...

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Esto es como las televisiones, en función de la distancia y el tamaño se recomiendan unas distancias y unas resoluciones.

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A la distancia que va a estar el público de la pantalla el ojo no lo va a diferenciar, es más, para poder diferenciarlo se ha tenido que hacer zoom con una cámara, si no es por ese zoom, nadie se daría cuenta de la diferencia que hay.

Por ejemplo una tele de 40 pulgadas lo normal es que sea 4K, pero si la ves desde lejos, si te ponen una Full HD no lo notas, lo notas de cerca, pero desde el sofá no lo notas.

Mientras adapten bien el contenido a ese cambio de resolución de las esquinas, el resto da igual, ya que nadie lo va a ver de cerca. Sería curioso saber la distancia mínima a la que estarán los espectadores y la distancia máxima.

Bueno, conmigo las tablas esas de distancias optimas y el debate de que no se distingue la diferencia de resolución en las teles a partir de X metros siempre me ha parecido absurdo, yo tengo en casa unos 3 metros hasta una tele 4k de 65 pulgadas y según ese grafico la distancia optima es 1,2 metros, sin animo de ofender, no sé que se fuma el que ha hecho esa grafica. Desde mi experiencia personal a 1,2 metros de la tele te quedas ciego y a 3 que es lo que la veo soy capaz de apreciar diferencia de nitidez entre 4k y full HD sin ningún problema.

Resumen: hasta que no esté en el estadio mirando al videomarcador con mis propios ojos no me fio de que no se distinga la diferencia de nitidez en las pantallas.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 14:16
por juniki
Pero eso es muchas veces el problema es porque el escalado de la televisión afecta a la calidad de imagen. El mejor escalado es lo que consigue NVIDIA con su tecnología DLSS aplicada a algunos videojuegos. Los cines son pantallas gigantescas y hasta hace nada la mayor parte de las películas se grababan a 2k y nunca he visto en el cine una queja por la resolución. Realmente contenido 4k sin compresión a buen bitrate vemos muy poco y ahí está la diferencia. Tengo más dudas sobre eso con la pantalla gigantesca de los fondos cuando den el partido en vivo que con las esquinas. Todo lo que son grafismos, animaciones y cosas en 3D pocas dudas de que se verá de escándalo. Yo confío en Daktronics que de hacer pantallas algo saben.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 15:03
por Krakenn
Según Darktronic las curvas son "pro pixel" de 25 mm de separación entre leds.
Y las planas habla de resolución 13HD , ¿serán 13 mm de separación?

Si es así la resolución es la mitad, ¿ No hay pantallas pro pixel con menos distancia entre leds?

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 15:54
por rob27475
LQDY escribió: Mié, 28 Feb 2024, 13:21 Es más importante que pongan un fondo en negro detrás de las mallas,

Que el número de pixeles que pueda tener.

Ahora mismo, sin fondo en negro, cuando está apagado, visualmente no queda muy bien.

En cuanto a lo de los píxeles, teniendo en cuenta que las imágenes principales estarán centradas en las pantallas de laterales y fondos, dejando las curvas para dar continuidad visual, no creo que se note mucho, si pierden algo de brillo, porque el 100% de la gente va a estar mirando la zona central.

Aprovecho para comentar que si Taylor va a dar un segundo concierto, es que le debe haber gustado las pruebas de sonido que se han realizado 😂

Buenas

Le ha gustado más el dinero que gana

Saludos

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 16:13
por Nihill
Krakenn escribió: Mié, 28 Feb 2024, 15:03 Según Darktronic las curvas son "pro pixel" de 25 mm de separación entre leds.
Y las planas habla de resolución 13HD , ¿serán 13 mm de separación?

Si es así la resolución es la mitad, ¿ No hay pantallas pro pixel con menos distancia entre leds?
En la web de Daktronics solo encuentro los que están descatalogados, es muy posible que nuevos modelos estén accesibles para clientes a través de comerciales.

PCX-35 35mm (2009/2023)
PSX-16HD (2009/2013)
PSX-62 62mm (2009/2023)
PSX-125 125mm (2009/2023)

Link:https://www.daktronics.com/en-us/suppor ... -resources

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 16:20
por Harry
Breitner escribió: Mar, 27 Feb 2024, 22:39 Si es posible que la pintura se haya suavizado con el tiempo, a mí me gusta el tono que ha quedado, lo que si creo que falta por poner son esas bandas antideslizantes de color oscuro en los escalones, de hecho creo que ya han puesto en varias zonas de vomitorios, Poco a poco se irán puliendo detalles, pero el cambio con el estadio antes de la reforma es bestial.
Gracias por tu respuesta. Bueno, a todos los que habéis contestado.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 18:10
por MiAbogadoLaJodió
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Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 21:34
por Ñocla
LQDY escribió: Mié, 28 Feb 2024, 13:21 Es más importante que pongan un fondo en negro detrás de las mallas,

Que el número de pixeles que pueda tener.

Ahora mismo, sin fondo en negro, cuando está apagado, visualmente no queda muy bien.

En cuanto a lo de los píxeles, teniendo en cuenta que las imágenes principales estarán centradas en las pantallas de laterales y fondos, dejando las curvas para dar continuidad visual, no creo que se note mucho, si pierden algo de brillo, porque el 100% de la gente va a estar mirando la zona central.

Aprovecho para comentar que si Taylor va a dar un segundo concierto, es que le debe haber gustado las pruebas de sonido que se han realizado 😂
Lo de un fondo opaco en esas curvas es imprescindible, tal como están ahora, cuando está apagado, parece sin terminar.

Supongo que se arreglará.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 21:34
por CristianNAMCO
Por si es del interés de alguien y le causa intriga o curiosidad, os dejo un link de Daktronics donde podéis ver explicado y en acción el software que controla el video marcador 360º del Bernabéu.

https://www.youtube.com/watch?v=tetd5drVD-s

¡Increíble!

Por cierto, como dije 20 o 30 páginas atrás, las esquinas se taparán en su parte trasera y el video marcador se encenderá en evento oficial cuando esté completo y la experiencia sea la óptima, no "por partes".

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 22:42
por emulajavi
Las esquinas llevar un montaje muy laborioso.
- se montan tiras de led (cada tira lleva varias subtiras) sobre un bastidor, alimentándolas para probar que no haya ninguna mal
- se iza el bastidor y se ancla a la estructura bajo la cubierta
- se tiene que montar todo un sistema de cableado hasta cada ‘subtira’. Si cada esquina son siete partes y cada parte tiene (suponiendo una cifra) 90 tiras y cada tira está formada por (suponiendo una cifra) 4 subtiras, estamos hablando de que cada esquina lleva 1x7x90x4= 2520 conexiones. Aunque el número real de conexiones fuese la mitad seguirían siendo más de mil conexiones, que hay que hacer una por una.
- todo ese cableado hay que ordenarlo en bandejas
- se ha de probar bien para ver qué todo está conectado correctamente y funciona correctamente, y si algo falla hacer los arreglos correspondientes en tiras y cableado.
- si se hubiese puesto ya la tapa oscura por detrás de las tiras ¿como haces todas las conexiones? Suficientemente difícil debe de ser trabajar a esas alturas, como para andar poniendo y quitando cosas para que se vea bonito mientras la fabricación del marcador tiene lugar.

Es como una lenta cadena de producción en tiempo real. El envasado va al final del todo.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Mié, 28 Feb 2024, 22:51
por Buscaideas
Hasta que no funcione completamente el videomarcador 360, yo no juzgaría el tema de las esquinas, aunque de momento se ven bien, aunque con alguna diferencia con respecto a las demás pantallas.

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Jue, 29 Feb 2024, 08:43
por doval
rob27475 escribió: Mié, 28 Feb 2024, 15:54
Buenas

Le ha gustado más el dinero que gana

Saludos
Hola Rob, crees que esto es cierto?
Es verdad que en los conciertos el sonido se pone mas alto PERO la mayoria de los altavoces estan a ras de suelo. Hay tambien por las gradas pero son los menos. Entiendo que eso haga que menos ruido escape al exterior. Alguien sabe si esto es cierto?

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Jue, 29 Feb 2024, 13:50
por DavidRG
CristianNAMCO escribió: Mié, 28 Feb 2024, 21:34 Por si es del interés de alguien y le causa intriga o curiosidad, os dejo un link de Daktronics donde podéis ver explicado y en acción el software que controla el video marcador 360º del Bernabéu.

https://www.youtube.com/watch?v=tetd5drVD-s

¡Increíble!

Por cierto, como dije 20 o 30 páginas atrás, las esquinas se taparán en su parte trasera y el video marcador se encenderá en evento oficial cuando esté completo y la experiencia sea la óptima, no "por partes".
Me encantaría saber el salario de la persona encargada de controlar ese software con el grado de especialización de debe tener... y entiendo que habrá una persona encargada de el control de todos esos procesos y luego un equipo detrás encargado de preparar todos esos grafismos y renders

Re: Actualizaciones de obra

Publicado: Jue, 29 Feb 2024, 15:17
por CristianNAMCO
DavidRG escribió: Jue, 29 Feb 2024, 13:50 Me encantaría saber el salario de la persona encargada de controlar ese software con el grado de especialización de debe tener... y entiendo que habrá una persona encargada de el control de todos esos procesos y luego un equipo detrás encargado de preparar todos esos grafismos y renders
Si, supongo que la empresa que se quede la concesión del mismo para crear los grafismos y demás aportará también al técnico de control (además de los que el Madrid y Daktronics aporten).. y no se lo que cobrará la verdad, pero si fuese yo, no aceptaría cobrar "poco".. ya no por la especialización que también, si no por lo importante y la responsabilidad de manejar todo ese show que incluye videomarcador 360, banner led e incluso iluminación del campo.. :roll: