Foro Bernabeu

Leyendo a Dani y a Kaiser con atención, parece que más o menos todos tenemos parecidas preocupaciones aunque en algunos casos demos soluciones distintas. Algo es algo

Por responder un poco en general sin citar y aburrir en demasía:

- Si el problema de Alaba es que no quiere jugar de lateral (porque ya no se vea con capacidad para ello), esto no hace que Mendy sea una solución porque cuando está mal también comete fallos obscenos en defensa. ¿Puede ser el mal menor para no acudir al mercado?, Pues seguramente sí, pero yo estoy bastante convencido de que tenemos un problema en el lateral izquierdo y que en algún momento vamos a tener que buscarle solución gastando pasta ahí.

- Dicho lo anterior, reconozco que coincido con vosotros en que todavía es mayor el problema en el lateral derecho. Así que si tuviese que elegir un cambio en alguno de los laterales para este verano, probablemente elegiría el derecho y aguantaría a Mendy otro curso más. No lo puse así en mi futurible temporada por la sencilla razón de que creo que Mendy puede tener mercado y sin embargo Carvajal ya no... Y lamentablemente parece que en los últimos años para gastar mucho también tenemos que ingresar algo. Pero la caraja de Carvajal es tremenda sí... (Ojalá Tobías o algún otro canterano juvenil explote en algún momento, recemos).

- En el medio más o menos estamos todos de acuerdo, parece que el subidón que nos dio a Kaiser y a mí con Enzo después del Mundial nos lo ha echado abajo el Benfica pidiendo 120 kilos por el muchacho. Nada, tenemos que volver al redil de Bellingham También tenemos claro que Kroos y Modric están en último año como mucho... El problema será completar ese centro del campo en 2024. Yo no creo que haya que gastar mucho ahí porque ya dije que canterano + jugador experimentado libre + Bellingham, Tochoumani, Valverde y Camavinga me parecían suficientes porque luego siempre hay algún jugador más en plantilla que te puede hacer un apaño como interior/pivote. Otra cosa es que queramos jugar con cuatro en el medio, o que Valverde vaya a ser siempre extremo (cosa que dudo) o que queramos controlar los partidos mucho más que ahora (que tampoco lo creo porque los fichajes en esa zona apuntan más a un fútbol rápido y directo que de toque).

- En la delantera hay mucha más miga. Aquí, además del tema Asensio (en el que estamos todos de acuerdo que aumento de sueldo nada de nada) y las salidas de Hazard y Mariano, tenemos nuestro eterno debate sobre qué fichamos para acompañar/suplir a Benzema este próximo año y luego a Endrick en el futuro si el muchacho sale bien. Y también tenemos el debate de si será más necesario un nueve titular o un extremo derecho titular o si hay que darle galones completos a Rodrygo ahí...

Son muchas incógnitas en la delantera la verdad, y muy difíciles de proyectar desde nuestros sofás porque va a depender todo mucho de la situación de mercado.

Por ejemplo, imaginemos que Kaiser tiene razón y Mbappe pide públicamente su salida dirección Concha Espina. El jeque se lía la manta a la cabeza (nunca mejor dicho) y nos lo vende por los 200 millones que le ofrecimos en su día. Pongámonos de perfil ante la dificultad de que se alineen todos esos astros y también de los gustos personales o capacidad de perdón de cada aifcionado (yo si Mbappe pide perdón y acepta nuestras condiciones de vestuario, sueldo, contrato, patrocinios y demás le recibo en Barajas si queréis). Pero a lo que voy, si Mbappe sale en 2023, el coste de oportunidad de esta operación se llama Bellingham. No podemos fichar a los dos el mismo verano ...

Así que, personalmente, si tiene que venir Mbappe prefiero que sea en 2024 y que en 2023 reforcemos el medio con un jugador que parece puede ser el próximo dominador de ese puesto en el futuro. Pero claro, me diréis que sí Mbappe se pone a tiro ahora no se puede despreciar, y seguramente tendréis razón, pero yo solo digo que fichar a los dos el mismo verano no va a ser posible porque entre pitos y flautas nos iríamos a 300-400 millones de gasto.

Por esto yo defendía una opción más económica en 2023 (Bellingham + Vlahovic o Bellingham + Nico) que pueden salir por menos de 200 millones en total y esperar a 2024 para pegar el pelotazo por Halaand (otros 200 kilos) o Mbappe (libre pero con prima de fichaje) o igual te ha salido bien tu apuesta 2023 y ya no tienes una necesidad perentorea de fichar arriba a cualquier precio y puedes incluso esperarles un año más.

PD. Kaiser, si estuviese a la venta el PC 2023 me lo pillaba esta noche fijo!!!!

DaniGarPe escribió: Vie, 13 Ene 2023, 00:42

Si hay una buena oferta por Carvajal y traería a Frimpong o Porro, con Tobías de suplente. En el caso de Mendy, igual, y traería a Fran García, y si hace falta a Miguel, y en 2024, si hace falta un lateral izquierdo mejor, aprovecho para fichar a Alphonso Davies que entraría en su último año de contrato.

A Frimpong solo lo conozco por sus estadísticas, pero no lo he visto jugar nunca (o al menos no recuerdo haberme fijado en él). ¿Qué tipo de lateral derecho es?, ¿A quien se parece?.

Bruce Wayne escribió: Sab, 14 Ene 2023, 00:10

DaniGarPe escribió: Vie, 13 Ene 2023, 00:42

Si hay una buena oferta por Carvajal y traería a Frimpong o Porro, con Tobías de suplente. En el caso de Mendy, igual, y traería a Fran García, y si hace falta a Miguel, y en 2024, si hace falta un lateral izquierdo mejor, aprovecho para fichar a Alphonso Davies que entraría en su último año de contrato.

A Frimpong solo lo conozco por sus estadísticas, pero no lo he visto jugar nunca (o al menos no recuerdo haberme fijado en él). ¿Qué tipo de lateral derecho es?, ¿A quien se parece?.

Pues es una lateral, salvando mucho las distancias, parecido a Achraf, para que te hagas una idea más o menos. Es muy ofensivo, muy rápido y con un cambio de ritmo tremendo, tiene muy regate y tiene buen centro y buen último pase. En defensa, pues en defensa más posicional no es su fuerte, en carrera si porque pocos se le van en velocidad. Pero la defensa es un poco su punto débil, si mejora en ese apartado sería un lateral tremendo.

Mira, este es un vídeo, de cómo juega, ya sabes que en este tipo de videos todos parecen buenos, pero sirven para hacerse una idea.

https://youtu.be/x7OonKG3wRA

Dentro de los laterales "económicos" me parece de los mejores, porque los Achraf, Arnold o Recce, son prohibitivos, o incluso no los venden, así que de lo que hay en el mercado que sea joven y no tenga un precio absurdo me parece la mejor opción, sino ya sería Porro, que me parece más perfil Carvajal pero muy completo. Y uno de ellos, junto con Tobías, te queda una banda derecha joven y con futuro, para mí mejor que lo que tenemos hoy en día.

DaniGarPe escribió: Sab, 14 Ene 2023, 19:32

Bruce Wayne escribió: Sab, 14 Ene 2023, 00:10

DaniGarPe escribió: Vie, 13 Ene 2023, 00:42

Si hay una buena oferta por Carvajal y traería a Frimpong o Porro, con Tobías de suplente. En el caso de Mendy, igual, y traería a Fran García, y si hace falta a Miguel, y en 2024, si hace falta un lateral izquierdo mejor, aprovecho para fichar a Alphonso Davies que entraría en su último año de contrato.

A Frimpong solo lo conozco por sus estadísticas, pero no lo he visto jugar nunca (o al menos no recuerdo haberme fijado en él). ¿Qué tipo de lateral derecho es?, ¿A quien se parece?.

Pues es una lateral, salvando mucho las distancias, parecido a Achraf, para que te hagas una idea más o menos. Es muy ofensivo, muy rápido y con un cambio de ritmo tremendo, tiene muy regate y tiene buen centro y buen último pase. En defensa, pues en defensa más posicional no es su fuerte, en carrera si porque pocos se le van en velocidad. Pero la defensa es un poco su punto débil, si mejora en ese apartado sería un lateral tremendo.

Mira, este es un vídeo, de cómo juega, ya sabes que en este tipo de videos todos parecen buenos, pero sirven para hacerse una idea.

https://youtu.be/x7OonKG3wRA

Dentro de los laterales "económicos" me parece de los mejores, porque los Achraf, Arnold o Recce, son prohibitivos, o incluso no los venden, así que de lo que hay en el mercado que sea joven y no tenga un precio absurdo me parece la mejor opción, sino ya sería Porro, que me parece más perfil Carvajal pero muy completo. Y uno de ellos, junto con Tobías, te queda una banda derecha joven y con futuro, para mí mejor que lo que tenemos hoy en día.

Hombre, viéndolo así y con lo que tú me cuentas, podría ser una buena opción para ese lateral porque tampoco es que Carvajal haya sido un baluarte defensivo en los últimos tres-cuatro años. Y si además te aporta un plus arriba, mejor que mejor, porque ahora mismo el ataque está volcado a la izquierda completamente. Además, como bien dices, un primera espada es muy complicado porque además están en clubes de la Premier o PSG, y sacar a gente de ahí es muy muy difícil. No queda más remedio que apostar por alguien que despunte por ahí (Porro y este por ejemplo) y empujar a los chavales de la cantera a ver si tenemos suerte y nos sale uno bueno ahí.

Por cierto, hace unas semanas hablábamos de si la Premier gastaba mucho o no en relación a lo que se gasta en otros lugares... Fijaos en este mercado de invierno y, por ejemplo, lo que está gastando el Chelsea (más de 400 desde el verano). Es muy difícil competir con ellos, puedes hacerlo en un fichaje, pero es que allí cada club te hace dos o tres gordos en un año sin despeinarse. Otra cosa es que fichen bien, ahí ya patinan más.

Teniendo en cuenta que Carvajal sigue si...o si...

Que ha hecho Frimpong que no haya hecho Vinicius Tobías?

...entre gastarse 40...porque nos lo pedirán para no perder la costumbre (y que Floren no es gilipo****) y gastarse 10 para el banquillo...creo que es bastante evidente.

No veo mucho problema en el lateral derecho cuando el principal problema este año es el gol...la pasta en la delantera que si nos meten 2 y nosotros metemos 4, no veo problema alguno...como siempre se ha caracterizado el Madrid...ganar a golpes o por abrasión.

Kaiser07284 escribió: Dom, 15 Ene 2023, 16:11 Teniendo en cuenta que Carvajal sigue si...o si...

Que ha hecho Frimpong que no haya hecho Vinicius Tobías?

...entre gastarse 40...porque nos lo pedirán para no perder la costumbre (y que Floren no es gilipo****) y gastarse 10 para el banquillo...creo que es bastante evidente.

No veo mucho problema en el lateral derecho cuando el principal problema este año es el gol...la pasta en la delantera que si nos meten 2 y nosotros metemos 4, no veo problema alguno...como siempre se ha caracterizado el Madrid...ganar a golpes o por abrasión.

No sé yo... Está claro que hace falta algo más arriba, pero así con todo, somos el equipo más goleador de la Liga y sin embargo nos han metido más goles que a Villarreal, Farsa y Betis y los mismos que al Patético, al Mallorca y al Osasuna. Otros años teníamos una seguridad atrás que nos reforzaba mucho, este año no es así y por alguna razón será. Lo que está claro es que los dos laterales están flojeando bastante este año, y tampoco veo problema en invertir 40-50 millones en algún momento por un sustituto bueno como ya se hizo en su día con Mendy y con el que muchos de vosotros estáis muy contentos (yo no tanto la verdad).

En realidad, que venga o no dinamita de la buena arriba va a depender más de Bellingham que de un defensa. Bellingham + delantero top este verano lo veo casi imposible, pero igual Floren obra el milagro.

Que Carvajal se va a quedar yo también lo tengo bastante claro, pero algo más necesitamos ahí. Si se llama Tobías y se le da confianza perfecto, si se llama Porro o X y se invierte para ver si explota ahí pues tampoco lo veo mal (sea este próximo año o en 2024). Y en el lateral izquierdo más de lo mismo, con la salvedad de que Mendy tiene mercado porque es más joven, así que como llegue una oferta buena...

Kaiser07284 escribió: Dom, 15 Ene 2023, 16:11 Teniendo en cuenta que Carvajal sigue si...o si...

Que ha hecho Frimpong que no haya hecho Vinicius Tobías?

...entre gastarse 40...porque nos lo pedirán para no perder la costumbre (y que Floren no es gilipo****) y gastarse 10 para el banquillo...creo que es bastante evidente.

No veo mucho problema en el lateral derecho cuando el principal problema este año es el gol...la pasta en la delantera que si nos meten 2 y nosotros metemos 4, no veo problema alguno...como siempre se ha caracterizado el Madrid...ganar a golpes o por abrasión.

Pues este año, en un Leverkusen, que no acaba de arrancar, lleva 5 goles y 1 asistencia en 15 partidos, tasado en 25 millones con 21 años, no hay un lateral en el mercado mejor, está al nivel casi de los mejores en ataque, y en el Madrid esos números podrían ser mejores aún.

En la banda derecha hace falta más, tanto en defensa, que ni Lucas ni Carvajal están bien, como en ataque, que tampoco suman apenas.

No podemos solo atacar por la izquierda, que es el 60 - 70% de las veces. Hace falta que la derecha facture, y ya que no tenemos extremos que se abran bien en esa banda, hace falta una lateral muy profundo, y solo hay uno en el mercado así, que es Frimpong. Porro es un lateral más al uso, al igual que Tobías.

A Carvajal lo que hay es que decirle que ya no tiene nivel y que se lesiona día sí día también. Y a Lucas que no tiene nivel ni lo ha tenido para el Madrid, ni de extremo ni de lateral, y quedarnos con Frimpong de titular, y Tobías de suplente.

Y si Carvajal no se va, suplente, que ya está amortizado, y pagas 50 millones por un lateral para que sea titular. Y Lucas cómo alternativa residual como extremo y lateral, si no sale tampoco.

Si Mbappé viene, tampoco se soluciona el problema de que solo se ataque por la izquierda, es más, se agrava más porque Benzema cae a esa banda, Mbappé también, y Vinicius es su sitio, más Mendy y Kroos, mientras la derecha vacía.

Escribo al descanso del partido...

Si...hace falta muchos Frimpongs si...

Con lo que tenemos arriba, el Barça se saca la polla y nos la restriega por la cara

Que fácil es defendernos...tapar a Vinicius que el resto son mataos...y dejar libre la banda derecha que está Valverde que en estático no tiene regate...pero claro hay que mantener a Modrić/Kroos hasta con garrote...

Cambio al descanso?...Rodrygo por Camavinga (porque Carleto no tiene cojones de sentar a los abuelos)...y nos cae la de cristo, al tiempo!

Viendo el partido, la defensa es de risa, si no se fichan laterales urgentemente nos va a dar igual tener arriba a Maradona y a Pele porque nos van a pintar la cara en cada partido.

Carvajal y Mendy están para grada, ya no digo para banquillo, es que cualquier chaval del Castilla lo haría mejor que ellos en estos momentos. Son dos cadáveres futbolísticos paseándose por el campo. Urge encontrar una solución ya no para el año que viene sino para lo que resta de temporada.

Y por cierto, me cuesta mucho entender por qué Nacho no es titular en este equipo en cualquiera de los dos costados.

Y dale con los laterales...

Que si no tenemos un Mbappé/Haaland arriba...a Busquets...SI BUSQUETS, esa momia deportiva, le suda la polla su posición de pivote y sale a robar a 3/4 a Camavinga porque sabe que por detrás va a estar cubierto porque tenemos un matao en velocidad y o otro que le ponen 2 Pitbull de presa...

Los laterales a defender y Mendy es el mejor (cuando no hay errores de bulto)

En lo de Nacho estamos de acuerdo.

Kaiser07284 escribió: Dom, 15 Ene 2023, 20:51
Cambio al descanso?...Rodrygo por Camavinga (porque Carleto no tiene cojones de sentar a los abuelos)...y nos cae la de cristo, al tiempo!

Me jode tener razón...que fácil es ser entrenador del Madrid...

Permíteme disentir, el problema fundamental de este equipo este año es defensivo y ahí los laterales tienen un porcentaje de culpa muy alto. Mendy está para el arrastre, y por eso no fue al Mundial con Francia y por eso hace el ridículo cada vez que sale al campo. Si alguien trae 40 millones, le agradecemos los servicios prestados y le llevo yo al aeropuerto personalmente.

Carvajal ya no puede ser titular en este equipo. Sí no se quiere ir o no se le encuentra equipo, al banquillo. Pero el equipo necesita urgentemente un lateral derecho de garantías se llame como se llame.

No se puede competir con los laterales bajo mínimos y con los centrales también en una forma discutible. A día de hoy Nacho podría jugar en cualquier posición sin problemas porque seguramente rendiría mejor que cualquiera de ellos.

Cualquier equipo serio se construye desde atrás, y ahí somos un chiste este año. Floren, deja de lado la idea de darle pasta a los jeques y apuntala el equipo atrás y en el centro. En 2024 ya se verá...

Los equipos se construyen desde atrás...CORRECTO...

...no considero a Militão, Alaba, Mendy, Rüdiger malos defensas...Carvajal? Con uno medianamente me vale tipo Vinicius Tobías por 10 kilos...

El problema está arriba... Asensio, Hazard, Mariano...esa es nuestra realidad.

Los equipos saben que con dejar 2 atrás vigilando a Vinicius...tiran la línea muy arriba en la presión...y los centrales del Madrid salvo Ramos/Hierro no se han acostumbrado a sacar limpia la pelota, la perdemos por querer sacarla jugando...

Con un Mbappé/Vinicius la defensa rival se lo pensaría...y lógicamente el medio iría hacia atrás para que no haya tanta distancia entre líneas...

Kaiser07284 escribió: Dom, 15 Ene 2023, 21:15 Los equipos se construyen desde atrás...CORRECTO...

...no considero a Militão, Alaba, Mendy, Rüdiger malos defensas...Carvajal? Con uno medianamente me vale tipo Vinicius Tobías por 10 kilos...

El problema está arriba... Asensio, Hazard, Mariano...esa es nuestra realidad.

Los equipos saben que con dejar 2 atrás vigilando a Vinicius...tiran la línea muy arriba en la presión...y los centrales del Madrid salvo Ramos/Hierro no se han acostumbrado a sacar limpia la pelota, la perdemos por querer sacarla jugando...

Con un Mbappé/Vinicius la defensa rival se lo pensaría...y lógicamente el medio iría hacia atrás para que no haya tanta distancia entre líneas...

Por nombre son grandes futbolistas, por rendimiento actual la mayoría de los defensas del equipo son muy vulgares. No tienes más que ver a Rudiger y a Carvajal hoy, que dan vergüenza ajena, o a Mendy el 80% de la temporada (insisto, no fue con Francia el lateral izquierdo titular del Madrid...), Alaba está desaparecido, Militao fallón... A día de hoy Nacho es el mejor defensa de la plantilla y eso dice mucho del mal momento del equipo ahí. Por eso urgen soluciones atrás ya no en verano, ahora mismo porque el equipo va en caída libre si no se sujeta bien en defensa.

¿Que arriba hace falta Mbappe?, No esperaba otro análisis, pero me temo que el bueno de Kylian no rinde en los laterales.

Pos nada...

Bellingham fijo...fichamos a Gvardiol, a Frimpong, Alphonso David...a la puta madre que los parió (cabreo justo con el 3 gol mientras escribía)

Y en la delantera...Benzema, Vinicius, Rodrygo...y Asensio...otro añito entero...

Ya te digo yo que ha Florentino le suda la polla el lateral derecho ahora mismo...

Pues ha caído el tercero con los jugadores del farsa entrando como Pedro por su casa. Pintada de cara tremenda y aviso muy serio para Carletto y para el club. El Barcelona, desde la extrema necesidad, ha confiado en un entrenador de la casa y en dos chavales para llevar la manija del equipo. Y ahí están, goleandonos en dos de los últimos tres enfrentamientos directos.

Yo lo dejo aquí por hoy, me voy al recientemente adquirido FIFA a ver si puedo arreglar la defensa al menos ahí.

Pero visto lo visto (tres últimos partidos, dos derrotas y un empate) no esperéis mucho del año porque el equipo está frito.

Es penoso ver al equipo así.

3 goles en 3 errores NUESTROS...

No es nivel de los jugadores...es la falta de motivación y tensión...

En vez de estar buscando laterales...empezaría a mandar mensajes de disponibilidad a un Tuchel/Pochettino de turno..

Tenemos un gepeto de 2015 que no nos lo quita nadie...

Dicen que el hombre es el único animal...

...pero eso sí...

...la culpa siempre de Camavinga...

Desde hace meses se veía la deriva. Saldrán de hibernación en marzo para jugar a la ruleta rusa de la CL con todo perdido. La Liga se puede decidir en dos o tres semanas, de la cerámica no se como saldremos... Y la CL, ya hubo demasiado milagro hace un año. En fin, ya veremos, de momento, es así, cara de 2015 brutal, el equipo, físicamente y mentalmente, fuera de todo.