Actualizaciones de obra

[Harry]

¿Alguien podría estimar, grosso modo, cuánto dinero se necesitaría? Ya sé que depende de la solución escogida y que aún no sabemos cuál sería, pero... ¿Alguien podria decirnos en qué rango nos moveríamos?

[Perico]

Supongo que hasta que no se sepa la solución escogida, no se sabrá el precio ya que no será igual poner mamparas de insonorización por todo el skywalk, que poner lonas, que un sistema de suspensión de ruido que otras mil historias que se podrán hacer.

[rob27475]

¿Alguien podría estimar, grosso modo, cuánto dinero se necesitaría? Ya sé que depende de la solución escogida y que aún no sabemos cuál sería, pero... ¿Alguien podria decirnos en qué rango nos moveríamos?

Buenas

Es imposible de calcular pero en el caso de que se pueda realizar de los 200-300 millones no baja. Según me han contado hoy no vale nada de lo que hay a nivel acústico hay que cambiarlo prácticamente todo

Si hay que tocar la estructura y piel envolvente serie mucho más

El Madrid va a tener que decidir si merece la pena la inversión o no porque el resultado tiene que ser perfecto porque si no la inversion se va por el retrete porque si no cumple la norma lo tiene perdido y tiene que mantener una mínima acústica decente dentro porque si arreglas el problema de fuera pero dentro se oye totalmente horrible tampoco es solución

Toca esperar esto no es solución de 1 o dos meses. Tengo curiosidad que dice florentino en la próxima junta

Hoy me han dicho también que hay una tercera opción y es no tener una licencia como espacio multiusos total y hacer lo que hacía por ejemplo el Vicente Calderón o el Antiguo Bernabéu, hacer 3-4 conciertos al año con una licencia temporal la cual si te permite ser menos restrictivo

El Madrid puso fecha a los conciertos pendientes porque los puede realizar con licencias temporales en ningún caso pero no va poner más

Saludos

[Harry]

La responsable es la directiva del club, con Florentino Pérez a la cabeza. Es más, él mismo dijo que podría decirse que el césped retráctil es un invento suyo, por lo tanto, que ahora no se puedan celebrar conciertos podría decirse que también es responsabilidad suya. Esto que han construido no es el mejor estadio del mundo ni de lejos y llevan ya 5 años de obras y más de 1000 M€ invertidos. Empezar a haceros a la idea que esto es un fracaso y si queremos el mejor estadio del mundo habrá que hacer como otros 3 años de obras y ni se sabe cuantos cientos de millones de euros más.

Estoy expectante por ver como cierran la piel envolvente para insonorizarla, que hacen con el skywalk (que se supone que era una terraza perimetral abierta), como insonorizan la visera (que es peor que el techado de un parking de supermercado) y como solucionan la ventilación (eso que algún iluminado pensaba que se iba a hacer por arte de magia a través de las lamas). Y todo ello colgado de una estructura que nunca se comportó como se esperaba y que hubo que apoyar en los fondos. Lo de las juntas de dilatación y las deformaciones era un chiste comparado con esto.

A ver... Me parece un poco drástico RMFC. Florentino Pérez y su directiva son los responsable últimos de lo que pase en el club -como en cualquier otra organización. Ahora bien, desde mi ignorancia, yo diría que la mayor parte del error está algún nivel mas abajo: no sé si a nivel de coordinación del proyecto, alguna área técnica en particular o ambas. No entiendo nada de cómo funcionan esos proyectos así que me puedo equivocar con mis teorías, pero responsabilizar (casi únicamente) al cliente... De todos modos, insisto en que no sé cómo se deciden las cosas en estos proyectos. No sé cuánta mano tiene un cliente para decidir según qué cosas y/o vigilar según qué trámites. Me suena (qué ironía...) que existe un estudio inicial (antes de contemplar la implementación el hipogeo), así que sólo se me ocurren 3 posibilidades -asumiendo de exista ese estudio: a) se les olvidó hacer un nuevo estudio; b) nunca imaginaron que se montaría este jaleo y pensaron que igual "colaría" con el inicial; c) pensaron que no hacía falta

Es obvio que es un revés tanto en lo económico como en lo técnico/constructivo como en la imagen. Y se une a una serie de detalles que han ido goteado en el tiempo -unos mas grandes otros mas pequeños- que no ha convencido/gustado del todo a la gente. Ahora bien, yo creo (quiero pensar) que encontrarán una solución y en pocos meses se reanudaran los planes de conciertos con normalidad. Espero que no comprometa mucho la estética, pero al menos en mi caso, ya casi que me da igual. Lo que me importa es que -si realmente los conciertos son un pilar del proyecto económico- se arregle el asunto. Al comienzo, me llevaba berrinches cuando veía algo que no encajaba, que no quedaba bien (debate de las lamas abiertas-cerradas, ondulación grada...) Ahora, como acabo de decir, ya casi me da igual. Y digo esto porque, si el arreglo -que espero/deseo que encuentren- supone modificar la fachada/estética inicial, pues me importa cada vez menos. No va a quedar como yo imaginaba -bueno, como mostraban los renders quiero decir- así que un apaño más o menos... Por otro lado, igual la solución viene de la mano de una mejora estética, quién sabe. De las crisis salen en ocasiones buenas cosas -permitidme ser opimista.

El estadio está mucho mejor que antes. Es mas cómodo, mas vistoso, mas moderno, con muchas mas posibilidades -esperemos. En lineas generales, la mejora es enorme. Me parece injusto que las cosas que han salido mal empañen el buen trabajo de otros profesionales. También entiendo que los que os podáis dedicar a esto, pues quizás veáis cosas mejorables.

Y acabo diciendo que coincido contigo, yo también estoy expectante por ver cómo lo solucionan. Va a ser un capítulo extra bastante interesante.

Echo la culpa al club, porque hace un concurso para un estadio de fútbol y elige a un ganador. Luego decide que será un estadio multiusos con conciertos y otros eventos y en ese momento es cuando tenia que haber solicitado una adaptación del proyecto a esas necesidades. ¿lo solicitó? No tenemos ni idea. Si lo hicieron la culpa es de los proyectistas claramente y si no lo hicieron, pues del club. Aunque de todas formas, el club es el que tiene que saber y validar en todo momenro lo que le están construyendo.

Entiendo tu argumentación. Ya he comentado que no tengo ni idea de cómo funcionan estos proyectos. La pregunta que me asalta es: ¿Quién coordina globalmente el proyecto? ¿Yo- desde mi ignorancia- pensaba que habría alguien especializado dedicado a eso (no la directiva, que oye, sí, tendría que validar, y puede además que sepan del tema, pero no son especialistas, gente que trabaja de eso a diario)?

[rob27475]

A ver... Me parece un poco drástico RMFC. Florentino Pérez y su directiva son los responsable últimos de lo que pase en el club -como en cualquier otra organización. Ahora bien, desde mi ignorancia, yo diría que la mayor parte del error está algún nivel mas abajo: no sé si a nivel de coordinación del proyecto, alguna área técnica en particular o ambas. No entiendo nada de cómo funcionan esos proyectos así que me puedo equivocar con mis teorías, pero responsabilizar (casi únicamente) al cliente... De todos modos, insisto en que no sé cómo se deciden las cosas en estos proyectos. No sé cuánta mano tiene un cliente para decidir según qué cosas y/o vigilar según qué trámites. Me suena (qué ironía...) que existe un estudio inicial (antes de contemplar la implementación el hipogeo), así que sólo se me ocurren 3 posibilidades -asumiendo de exista ese estudio: a) se les olvidó hacer un nuevo estudio; b) nunca imaginaron que se montaría este jaleo y pensaron que igual "colaría" con el inicial; c) pensaron que no hacía falta

Es obvio que es un revés tanto en lo económico como en lo técnico/constructivo como en la imagen. Y se une a una serie de detalles que han ido goteado en el tiempo -unos mas grandes otros mas pequeños- que no ha convencido/gustado del todo a la gente. Ahora bien, yo creo (quiero pensar) que encontrarán una solución y en pocos meses se reanudaran los planes de conciertos con normalidad. Espero que no comprometa mucho la estética, pero al menos en mi caso, ya casi que me da igual. Lo que me importa es que -si realmente los conciertos son un pilar del proyecto económico- se arregle el asunto. Al comienzo, me llevaba berrinches cuando veía algo que no encajaba, que no quedaba bien (debate de las lamas abiertas-cerradas, ondulación grada...) Ahora, como acabo de decir, ya casi me da igual. Y digo esto porque, si el arreglo -que espero/deseo que encuentren- supone modificar la fachada/estética inicial, pues me importa cada vez menos. No va a quedar como yo imaginaba -bueno, como mostraban los renders quiero decir- así que un apaño más o menos... Por otro lado, igual la solución viene de la mano de una mejora estética, quién sabe. De las crisis salen en ocasiones buenas cosas -permitidme ser opimista.

El estadio está mucho mejor que antes. Es mas cómodo, mas vistoso, mas moderno, con muchas mas posibilidades -esperemos. En lineas generales, la mejora es enorme. Me parece injusto que las cosas que han salido mal empañen el buen trabajo de otros profesionales. También entiendo que los que os podáis dedicar a esto, pues quizás veáis cosas mejorables.

Y acabo diciendo que coincido contigo, yo también estoy expectante por ver cómo lo solucionan. Va a ser un capítulo extra bastante interesante.

Echo la culpa al club, porque hace un concurso para un estadio de fútbol y elige a un ganador. Luego decide que será un estadio multiusos con conciertos y otros eventos y en ese momento es cuando tenia que haber solicitado una adaptación del proyecto a esas necesidades. ¿lo solicitó? No tenemos ni idea. Si lo hicieron la culpa es de los proyectistas claramente y si no lo hicieron, pues del club. Aunque de todas formas, el club es el que tiene que saber y validar en todo momenro lo que le están construyendo.

Entiendo tu argumentación. Ya he comentado que no tengo ni idea de cómo funcionan estos proyectos. La pregunta que me asalta es: ¿Quién coordina globalmente el proyecto? ¿Yo- desde mi ignorancia- pensaba que habría alguien especializado dedicado a eso (no la directiva, que oye, sí, tendría que validar, y puede además que sepan del tema, pero no son especialistas, gente que trabaja de eso a diario)?

Buenas

Decir que la directiva no es especializada en esto cuando su presidente es el máximo accionista y presidente de una de las mayores constructoras del mundo es muy atrevido

Por supuesto que Florentino no va a leer hasta la letra pequeña de los contratos pero su equipo si, como mínimo es culpable de in vigilando. Saben de su error y por eso se han puesto en marcha aunque sea tarde, el Madrid sabe que su imagen no puede ser dañada por esto, veremos si están a tiempo de solucionar el problema o no

Saludos

[chilli]

A mi lo que me parece mas sorprendente es que esta noticia sorprenda a alguien y no digo ahora sino ya hace 2 y 3 años cuando en este foro se criticaba justamente este tema (y otros temas parecidos) y en cuanto alguno criticaba algo venias decenas de mensajes poniendo a parir a quien lo habia escrito.
Cuando alguien decia que no habia estudio acústico se le criticaba, al final no habia estudio acustico decente para que se oiga mejor en el interior ni tampoco para que no oiga ni moleste demasiado a los vecinos.
Si alguien hace años decia en el foro que habia que sellar el interior del exterior para evitar que entre aire o se escape el ruido otro decia que era imprescindible que el estadio respire y se debian mantener ciertos huecos.
Ahora es posible que no sea imprescindible y si que se pueda sellar, vete a saber..
Pero lo mas importante para los aun optimistas con el club y sus dirigentes (que son los unicos responsables), si al final la remodelación para sellar el estadio y dejarlo como el wizink vale un dineral o incluso si por falta de espacio es técnicamente imposible el club se habra gastado un dineral (mas 1000 millones) para remodelar un estadio de 75 años sin incrementar aforo, ni mejorar la comodidad de los asientos (en la mayoria la distancia con el asiento de al lado no ha variado) y sin poder obtener apenas retorno de la inversión con los macro eventos.
De esos 1000 millones seguramente casi 400 o mas se habran gastado en el hipogeo, que si no se pueden hacer conciertos ni nada que genere ruido habra sido un gasto bastante inutil

[Kritiko]

La responsable es la directiva del club, con Florentino Pérez a la cabeza. Es más, él mismo dijo que podría decirse que el césped retráctil es un invento suyo, por lo tanto, que ahora no se puedan celebrar conciertos podría decirse que también es responsabilidad suya. Esto que han construido no es el mejor estadio del mundo ni de lejos y llevan ya 5 años de obras y más de 1000 M€ invertidos. Empezar a haceros a la idea que esto es un fracaso y si queremos el mejor estadio del mundo habrá que hacer como otros 3 años de obras y ni se sabe cuantos cientos de millones de euros más.

Estoy expectante por ver como cierran la piel envolvente para insonorizarla, que hacen con el skywalk (que se supone que era una terraza perimetral abierta), como insonorizan la visera (que es peor que el techado de un parking de supermercado) y como solucionan la ventilación (eso que algún iluminado pensaba que se iba a hacer por arte de magia a través de las lamas). Y todo ello colgado de una estructura que nunca se comportó como se esperaba y que hubo que apoyar en los fondos. Lo de las juntas de dilatación y las deformaciones era un chiste comparado con esto.

Vaya, por decir estas cosas desde hace un año me insultabas...

A mi el proyecto de florentino q nos tira Carmena por puro odio me parecia una locura. Despues te ibas dando cuenta de q el proyecto se basaba en modernizar el bernabeu si un objetivo claro mas q el de gastar una cantidad ingente de dinero haciendo la obra en pequeños pasos y reformarmando actuaciones recientes.

A eso hay q sumarle q un proyecto asi tiene q ser definitivo al 100% desde el dia q empiezas las obras, no puedes ir metiendo caprichos q se te van ocurriendo.

Q tenemos ahora? Un estadio mas bonito, pero con menos capacidad, algo mas de ingresos vips, un videomarcador espectacular y un cesped cuyo mantenimiento valdrá una pasta. Esto vale lo q nos hemos gastado? Rotundamente no.

Si ahora se gastan otros 400 millones con intereses en insonorizar y queda bien, alguien cree q el madrid en conciertos va a recuperar esa inversion mas la del hipogeo mas los años extra de obra? Yo no lo creo.

Te coorrijo:
¿Que tenemos ahora?
Un estadio con la misma capacidad
Un estadio en el que no te mojas ni se mojan los jugadores si llueve.
Un estadio con un sistema de cuidado del cesped pionero en el mundo, envidia de todos los clubes del mundo, que te permite hacer eventos de todo sin que el cesped sufra.
Un estadio con un videomarcador sin igual en el mundo (dicho por los propios fabricantes que son la empresa Top 1 en el mundo del sector)
Un estadio con espacios VIPs renovada y amplificada, que son capaces de dar una experiencia mucho mejor que antes y con una capacidad de generar ingresos infinitamente superior a la anterior.
Un estadio más cómodo que antes para el espectador, con mejores accesos, mejor circulación, más dotación de aseos y una oferta infinitamente superior que antes en oferta de restauración, es decir, más dinero en día de partido.
Un estadio logísticamente más eficiente, es decir, que te hace ofrecer una calidad mayor en los diferentes servicios que ofreces.
Un estadio completamente renovado a nivel de instalaciones y telecomunicaciones.
Un estadio con capacidad de albergar una tienda oficial más grande con más productos (más ingresos)
Un estadio con capacidad para ampliar tu museo, con nuevas zonas interactivas que hagan que puedas subir el precio del museo ofreciendo nuevas experiencias, es decir, más ingresos.
Un Estadio con zonas de restauración de primer nivel en diferentes sectores, que permite dar un servicio para todo tipo de bolsillos, desde el Bernabeu Market (más económico) al Skybar para los bolsillos más pudientes, es decir, más ingresos.
Un estadio con mejor accesibilidad y más espacios y más cómodos para personas con movilidad reducida.
Un estadio con un entorno urbano más cuidad, que además dota al barrio de nuevos espacios públicos de los que antes carecía (aunque parece que a algunos prefieren asfalto y coches).
Un estadio con más plazas de aparcamiento para día de partido y fuera de partido, es decir, más ingresos.

Pero entiendo que para los antis y los resentidos y los nostálgicos del fondo sur, todo está mal y que esto no vale lo que se ha pagado, pero seamos honestos, para algunos aunque hubiera costado la mitad, o la mitad de la mitad, tampoco valdría.

Yo pienso que únicamente por el berrinche de los antis y los resentidos contra Florentino el proyecto ya habrá merecido la pena.

[Harry]

Echo la culpa al club, porque hace un concurso para un estadio de fútbol y elige a un ganador. Luego decide que será un estadio multiusos con conciertos y otros eventos y en ese momento es cuando tenia que haber solicitado una adaptación del proyecto a esas necesidades. ¿lo solicitó? No tenemos ni idea. Si lo hicieron la culpa es de los proyectistas claramente y si no lo hicieron, pues del club. Aunque de todas formas, el club es el que tiene que saber y validar en todo momenro lo que le están construyendo.

Entiendo tu argumentación. Ya he comentado que no tengo ni idea de cómo funcionan estos proyectos. La pregunta que me asalta es: ¿Quién coordina globalmente el proyecto? ¿Yo- desde mi ignorancia- pensaba que habría alguien especializado dedicado a eso (no la directiva, que oye, sí, tendría que validar, y puede además que sepan del tema, pero no son especialistas, gente que trabaja de eso a diario)?

Buenas

Decir que la directiva no es especializada en esto cuando su presidente es el máximo accionista y presidente de una de las mayores constructoras del mundo es muy atrevido

Por supuesto que Florentino no va a leer hasta la letra pequeña de los contratos pero su equipo si, como mínimo es culpable de in vigilando. Saben de su error y por eso se han puesto en marcha aunque sea tarde, el Madrid sabe que su imagen no puede ser dañada por esto, veremos si están a tiempo de solucionar el problema o no

Saludos

Sí. Más de uno sabrá del tema. Ellos son responsables de lo que se haga en en el club bajo su mandato. No digo lo contrario -como en cualquier organización. Me refería a que no me imagino a la directiva comprobando aspectos técnicos/normativos como ese. Por eso preguntaba si no hay alguien o un equipo (no del club) dedicado específicamente a coordinar/gestionar las distintas áreas del proyecto (ingeniería, normativa, arquitectura, seguridad...) globalmente. Yo no sé si un miembro de la junta, un CEO, un director de operaciones, etc está capacitado para una tarea así -no digo que no pueda, sino que la vea muy específica.

[Mhgmadridista]

El Estadio es mejor que antes, eso es indudable. Ahora vamos por el 5 año de obra mas los 1.300 millones de coste mas o menos y varias querellas admitidas a tramite.

Merece la pena? Desde mi punto de vista si pero no me gastaria un duro mas porque no hay garantias de que lo que venga vaya a funcionar (parking, insonorizacion).

¿Merecía la pena invertir 77,5 millones de € en 2001 en fichar a Zidane? Para unos si, para otros no. El tiempo ha dado la razón a los primeros.

El tiempo dará y quitará razones también aquí. Yo, de momento, sigo confiando en Florentino y en su plan para el Bernabéu

[RMCF]

.

[CCRMCF]

Vaya, por decir estas cosas desde hace un año me insultabas...

A mi el proyecto de florentino q nos tira Carmena por puro odio me parecia una locura. Despues te ibas dando cuenta de q el proyecto se basaba en modernizar el bernabeu si un objetivo claro mas q el de gastar una cantidad ingente de dinero haciendo la obra en pequeños pasos y reformarmando actuaciones recientes.

A eso hay q sumarle q un proyecto asi tiene q ser definitivo al 100% desde el dia q empiezas las obras, no puedes ir metiendo caprichos q se te van ocurriendo.

Q tenemos ahora? Un estadio mas bonito, pero con menos capacidad, algo mas de ingresos vips, un videomarcador espectacular y un cesped cuyo mantenimiento valdrá una pasta. Esto vale lo q nos hemos gastado? Rotundamente no.

Si ahora se gastan otros 400 millones con intereses en insonorizar y queda bien, alguien cree q el madrid en conciertos va a recuperar esa inversion mas la del hipogeo mas los años extra de obra? Yo no lo creo.

Te coorrijo:
¿Que tenemos ahora?
Un estadio con la misma capacidad
Un estadio en el que no te mojas ni se mojan los jugadores si llueve.
Un estadio con un sistema de cuidado del cesped pionero en el mundo, envidia de todos los clubes del mundo, que te permite hacer eventos de todo sin que el cesped sufra.
Un estadio con un videomarcador sin igual en el mundo (dicho por los propios fabricantes que son la empresa Top 1 en el mundo del sector)
Un estadio con espacios VIPs renovada y amplificada, que son capaces de dar una experiencia mucho mejor que antes y con una capacidad de generar ingresos infinitamente superior a la anterior.
Un estadio más cómodo que antes para el espectador, con mejores accesos, mejor circulación, más dotación de aseos y una oferta infinitamente superior que antes en oferta de restauración, es decir, más dinero en día de partido.
Un estadio logísticamente más eficiente, es decir, que te hace ofrecer una calidad mayor en los diferentes servicios que ofreces.
Un estadio completamente renovado a nivel de instalaciones y telecomunicaciones.
Un estadio con capacidad de albergar una tienda oficial más grande con más productos (más ingresos)
Un estadio con capacidad para ampliar tu museo, con nuevas zonas interactivas que hagan que puedas subir el precio del museo ofreciendo nuevas experiencias, es decir, más ingresos.
Un Estadio con zonas de restauración de primer nivel en diferentes sectores, que permite dar un servicio para todo tipo de bolsillos, desde el Bernabeu Market (más económico) al Skybar para los bolsillos más pudientes, es decir, más ingresos.
Un estadio con mejor accesibilidad y más espacios y más cómodos para personas con movilidad reducida.
Un estadio con un entorno urbano más cuidad, que además dota al barrio de nuevos espacios públicos de los que antes carecía (aunque parece que a algunos prefieren asfalto y coches).
Un estadio con más plazas de aparcamiento para día de partido y fuera de partido, es decir, más ingresos.

Pero entiendo que para los antis y los resentidos y los nostálgicos del fondo sur, todo está mal y que esto no vale lo que se ha pagado, pero seamos honestos, para algunos aunque hubiera costado la mitad, o la mitad de la mitad, tampoco valdría.

Yo pienso que únicamente por el berrinche de los antis y los resentidos contra Florentino el proyecto ya habrá merecido la pena.

No dudes de q los antis estan gozandolo estos dias.

[CCRMCF]

La responsable es la directiva del club, con Florentino Pérez a la cabeza. Es más, él mismo dijo que podría decirse que el césped retráctil es un invento suyo, por lo tanto, que ahora no se puedan celebrar conciertos podría decirse que también es responsabilidad suya. Esto que han construido no es el mejor estadio del mundo ni de lejos y llevan ya 5 años de obras y más de 1000 M€ invertidos. Empezar a haceros a la idea que esto es un fracaso y si queremos el mejor estadio del mundo habrá que hacer como otros 3 años de obras y ni se sabe cuantos cientos de millones de euros más.

Estoy expectante por ver como cierran la piel envolvente para insonorizarla, que hacen con el skywalk (que se supone que era una terraza perimetral abierta), como insonorizan la visera (que es peor que el techado de un parking de supermercado) y como solucionan la ventilación (eso que algún iluminado pensaba que se iba a hacer por arte de magia a través de las lamas). Y todo ello colgado de una estructura que nunca se comportó como se esperaba y que hubo que apoyar en los fondos. Lo de las juntas de dilatación y las deformaciones era un chiste comparado con esto.

Vaya, por decir estas cosas desde hace un año me insultabas...

A mi el proyecto de florentino q nos tira Carmena por puro odio me parecia una locura. Despues te ibas dando cuenta de q el proyecto se basaba en modernizar el bernabeu si un objetivo claro mas q el de gastar una cantidad ingente de dinero haciendo la obra en pequeños pasos y reformarmando actuaciones recientes.

A eso hay q sumarle q un proyecto asi tiene q ser definitivo al 100% desde el dia q empiezas las obras, no puedes ir metiendo caprichos q se te van ocurriendo.

Q tenemos ahora? Un estadio mas bonito, pero con menos capacidad, algo mas de ingresos vips, un videomarcador espectacular y un cesped cuyo mantenimiento valdrá una pasta. Esto vale lo q nos hemos gastado? Rotundamente no.

Si ahora se gastan otros 400 millones con intereses en insonorizar y queda bien, alguien cree q el madrid en conciertos va a recuperar esa inversion mas la del hipogeo mas los años extra de obra? Yo no lo creo.

Estas cosas no, tu decías muchas tonterías.

Se te ve demasiado critico para haber estado aplaudiendo y defendiendo todo durante varios años. Eso es lo q has hecho.

[RMCF]

.

[DavidRG]

Vaya, por decir estas cosas desde hace un año me insultabas...

A mi el proyecto de florentino q nos tira Carmena por puro odio me parecia una locura. Despues te ibas dando cuenta de q el proyecto se basaba en modernizar el bernabeu si un objetivo claro mas q el de gastar una cantidad ingente de dinero haciendo la obra en pequeños pasos y reformarmando actuaciones recientes.

A eso hay q sumarle q un proyecto asi tiene q ser definitivo al 100% desde el dia q empiezas las obras, no puedes ir metiendo caprichos q se te van ocurriendo.

Q tenemos ahora? Un estadio mas bonito, pero con menos capacidad, algo mas de ingresos vips, un videomarcador espectacular y un cesped cuyo mantenimiento valdrá una pasta. Esto vale lo q nos hemos gastado? Rotundamente no.

Si ahora se gastan otros 400 millones con intereses en insonorizar y queda bien, alguien cree q el madrid en conciertos va a recuperar esa inversion mas la del hipogeo mas los años extra de obra? Yo no lo creo.

Te coorrijo:
¿Que tenemos ahora?
Un estadio con la misma capacidad
Un estadio en el que no te mojas ni se mojan los jugadores si llueve.
Un estadio con un sistema de cuidado del cesped pionero en el mundo, envidia de todos los clubes del mundo, que te permite hacer eventos de todo sin que el cesped sufra.
Un estadio con un videomarcador sin igual en el mundo (dicho por los propios fabricantes que son la empresa Top 1 en el mundo del sector)
Un estadio con espacios VIPs renovada y amplificada, que son capaces de dar una experiencia mucho mejor que antes y con una capacidad de generar ingresos infinitamente superior a la anterior.
Un estadio más cómodo que antes para el espectador, con mejores accesos, mejor circulación, más dotación de aseos y una oferta infinitamente superior que antes en oferta de restauración, es decir, más dinero en día de partido.
Un estadio logísticamente más eficiente, es decir, que te hace ofrecer una calidad mayor en los diferentes servicios que ofreces.
Un estadio completamente renovado a nivel de instalaciones y telecomunicaciones.
Un estadio con capacidad de albergar una tienda oficial más grande con más productos (más ingresos)
Un estadio con capacidad para ampliar tu museo, con nuevas zonas interactivas que hagan que puedas subir el precio del museo ofreciendo nuevas experiencias, es decir, más ingresos.
Un Estadio con zonas de restauración de primer nivel en diferentes sectores, que permite dar un servicio para todo tipo de bolsillos, desde el Bernabeu Market (más económico) al Skybar para los bolsillos más pudientes, es decir, más ingresos.
Un estadio con mejor accesibilidad y más espacios y más cómodos para personas con movilidad reducida.
Un estadio con un entorno urbano más cuidad, que además dota al barrio de nuevos espacios públicos de los que antes carecía (aunque parece que a algunos prefieren asfalto y coches).
Un estadio con más plazas de aparcamiento para día de partido y fuera de partido, es decir, más ingresos.

Pero entiendo que para los antis y los resentidos y los nostálgicos del fondo sur, todo está mal y que esto no vale lo que se ha pagado, pero seamos honestos, para algunos aunque hubiera costado la mitad, o la mitad de la mitad, tampoco valdría.

Un estadio abierto con cubierta retráctil (que siempre esta cerrada) y una basura de ventilación natural (la gente se muere de calor en los eventos), cuando había que haber hecho un estadio cerrado y con ventilación artificial.

Un videomarcador de momento mal instalado (mira la esquina noreste) y que de momento los 360º son de broma, porque en realidad son 8 pantallas juntas, con 4 esquinas transparentes que cuando se proyectan tonos oscuros se ve mas la estructura de atrás que la pantalla.

Unos accesos y unas terrazas, que en los días que haga malo, te da lo mismo estar ahí, que en medio de la plaza de Castellana.

De momento, se parece más a cualquiera de los chistes de Calatrava que al mejor estadio del mundo.

Cuando una persona que no es el lápiz más afilado del lapicero sigue una linde... la linde acaba pero el lápiz poco afilado sigue...

[CristianNAMCO]

El proyecto seguramente sería magnífico pero la ejecución de la obra es mucho peor que deficiente en muchos aspectos de la misma.

¿Que no te mojas si llueve? JA JA JA.. (solo por poner un ejemplo)

Y lo digo como socio y de primera mano, no para crear controversia. Esto acabara con demandas millonarias del Real Madrid a las empresas adjudicatarias como vengo vaticinando hace muchas y muchas páginas. Poneros como queráis pero la ejecución de la obra no está para nada a la altura del proyecto y el resultado final en muchos aspectos deja mucho que desear.

Ahora del tema del ruido ya ni opino, menos mal que D. Florentino tiene millones para avalar las pérdidas que nos va a causar esta obra tremebunda (en cuanto a ejecución), espero que luego se querelle o demande a todas las constructoras que haga falta para recuperar dinero del Madrid mal invertido.

Los que vayáis a insultarme o trollearme ahorrároslo, no pienso contestaros, lo único visible en todo esto es que la ejecución de obra no tiene nada que ver en su mayoría con el proyecto y que las grandes ideas han fallado estrepitosamente una tras otra en cuanto a la misma: cubierta que al final tiene que ser apoyada porque no funciona, multiusos sin planificación alguna en cuanto a sonido, cubierta de globo hinchable que hasta el día de hoy ha operado 1 día al 100% de su capacidad de sellado, museo "Interactivo" que se ha quedado en un quiero y no puedo con una terraza que da pena, climatización "natural" que no funciona de ninguna forma, etc.. etc...

[RMCF]

.

[Joaquín]

¡Grande David!, el Real Madrid se ha hecho grande por gente que piensa como tú. Tu comentario destila objetividad, realidad y cariño a nuestro equipo. Muchos de los comentaristas quieren aparentar positividad y lo único que quieren es el desequilibrio del club y críticas malintencionadas a nuestro Gran Floren. ¡Hala Madrid, siempre!

[DavidRG]

El proyecto seguramente sería magnífico pero la ejecución de la obra es mucho peor que deficiente en muchos aspectos de la misma.

¿Que no te mojas si llueve? JA JA JA.. (solo por poner un ejemplo)

Y lo digo como socio y de primera mano, no para crear controversia. Esto acabara con demandas millonarias del Real Madrid a las empresas adjudicatarias como vengo vaticinando hace muchas y muchas páginas. Poneros como queráis pero la ejecución de la obra no está para nada a la altura del proyecto y el resultado final en muchos aspectos deja mucho que desear.

Ahora del tema del ruido ya ni opino, menos mal que D. Florentino tiene millones para avalar las pérdidas que nos va a causar esta obra tremebunda (en cuanto a ejecución), espero que luego se querelle o demande a todas las constructoras que haga falta para recuperar dinero del Madrid mal invertido.

Los que vayáis a insultarme o trollearme ahorrároslo, no pienso contestaros, lo único visible en todo esto es que la ejecución de obra no tiene nada que ver en su mayoría con el proyecto y que las grandes ideas han fallado estrepitosamente una tras otra en cuanto a la misma: cubierta que al final tiene que ser apoyada porque no funciona, multiusos sin planificación alguna en cuanto a sonido, cubierta de globo hinchable que hasta el día de hoy ha operado 1 día al 100% de su capacidad de sellado, museo "Interactivo" que se ha quedado en un quiero y no puedo con una terraza que da pena, climatización "natural" que no funciona de ninguna forma, etc.. etc...

Como todo el mundo ha podido ver, la cubierta ni se abre ni se cierra, ni sube ni baja, ni se infla ni se desinfla... Los mecanismos no funcionan y la cubierta no funciona... Porque todos sabemos que lo que buscaba el Madrid con la cubierta era que no hubiera apoyos, solo buscábamos un premio estructural... De verdad que lo que hay que leer...

[CristianNAMCO]

Como todo el mundo ha podido ver, la cubierta ni se abre ni se cierra, ni sube ni baja, ni se infla ni se desinfla... Los mecanismos no funcionan y la cubierta no funciona... Porque todos sabemos que lo que buscaba el Madrid con la cubierta era que no hubiera apoyos, solo buscábamos un premio estructural... De verdad que lo que hay que leer...

Querido amigo, sátira e ironía aparte, si lees mi comentarios verás que precisamente lo que digo es que el Madrid buscaba la excelencia en el proyecto, una excelencia que no asoma por ninguna parte si hablamos de las grandes actuaciones que han tenido que ser revisadas/parcheadas en su mayoría y por eso espero que hayan demandas y se solicite a las constructoras/adjudicatarias cuantos daños sean necesarios y cuantas compensaciones económicas correspondan.

No verás por mi parte una sola crítica al Madrid, que es mi equipo y mi pasión. No es así con FCC ni ninguna de las compañías que ejecutan esta obra que tiene bastantes defectos en su ejecución.

Me gustaría recuperar este propio mensaje mío de hace más de un año donde ya avisaba que me habían trasladado que el seno del club no estaba conforme con la ejecución de diversas partes de la obra

Sigo insistiendo en lo que ya dije y cada día y cada post que pasan confirman más, el seno del club está absolutamente disgustado con muchas partes de la obra, que se sienten improvisadas después de tanto trabajo o directamente ejecutadas "a medio camino". Ya veremos en qué termina y dónde esta sensación próximamente.

Veremos si no tengo razón con que acabamos querellados con la mitad de empresas que han participado en la ejecución de la obra.

[LQDY]

Por cierto, el césped espectacular (era el primer partido al que asistía en esta temporada).

Las juntas de lamas apenas se distinguían (desde el 4º anfiteatro).

A ver si aguanta así toda la temporada.