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Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 07:32
por doval
Nihill escribió: Sab, 15 Mar 2025, 21:37
doval escribió: Sab, 15 Mar 2025, 19:54
Pero que han hecho de insonorizacion? Ni siquera estan puestas las puertas de los vomitorios y el Skywalk esta igual que hace 1 año…
Pues algo están haciendo si son optimistas. Parece, según el artículo, que están satisfechos con la empresa a la que contrataron.
Ahora han colocado mallas anti caída en el Skywalk en el lado que da a la grada. Tiene que ser algo que va a estar instalándose entre partidos. Luces o barandillas no serán por que las han instalado sin poner mallas.
Hace unos días estaba una empresa de riesgos laborales viendo esas mallas.
La semana pasada Salvador Sostres en una colaboración con Iñaki Angulo iba por el mismo camino de Relevo, habrá acuerdo con el Ayuntamiento en cuanto acabe el proceso judicial.
El estima que en el juicio se va a exculpar al Club, pero bueno eso ya se verá.
Te dejo el link por si quieres escuchar lo que dijo Sostres:
https://www.youtube.com/watch?v=GJ5j6IsTkSk
Todo eso es mas por riesgos laborales que por insonorizacion.
Aqui en Defensa Central dicen que esta cerca de llegar a un acuerdo con los vecinos.
No se si con llegar a un acuerdo con los vecinos es suficiente puesto que con que haya 1 vecino que denuncie que se esta violando la ley y sus derechos ya estamos fastidiados…
https://www.defensacentral.com/mas/acue ... 5_102.html
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 08:12
por Nihill
doval escribió: Dom, 16 Mar 2025, 07:32
Nihill escribió: Sab, 15 Mar 2025, 21:37
doval escribió: Sab, 15 Mar 2025, 19:54
Pero que han hecho de insonorizacion? Ni siquera estan puestas las puertas de los vomitorios y el Skywalk esta igual que hace 1 año…
Pues algo están haciendo si son optimistas. Parece, según el artículo, que están satisfechos con la empresa a la que contrataron.
Ahora han colocado mallas anti caída en el Skywalk en el lado que da a la grada. Tiene que ser algo que va a estar instalándose entre partidos. Luces o barandillas no serán por que las han instalado sin poner mallas.
Hace unos días estaba una empresa de riesgos laborales viendo esas mallas.
La semana pasada Salvador Sostres en una colaboración con Iñaki Angulo iba por el mismo camino de Relevo, habrá acuerdo con el Ayuntamiento en cuanto acabe el proceso judicial.
El estima que en el juicio se va a exculpar al Club, pero bueno eso ya se verá.
Te dejo el link por si quieres escuchar lo que dijo Sostres:
https://www.youtube.com/watch?v=GJ5j6IsTkSk
Todo eso es mas por riesgos laborales que por insonorizacion.
Aqui en Defensa Central dicen que esta cerca de llegar a un acuerdo con los vecinos.
No se si con llegar a un acuerdo con los vecinos es suficiente puesto que con que haya 1 vecino que denuncie que se esta violando la ley y sus derechos ya estamos fastidiados…
https://www.defensacentral.com/mas/acue ... 5_102.html
Se que es de riesgos laborales, precisamente para ver si las mallas cumplen.
En el SkyWalk no habían vuelto a poner mallas para que no cayese material a la grada.
¿Qué pueden instalar que pueda caer a la grada?
Focos desde luego que no, o barandillas. Con la instalación de las lonas fonoabsorbentes debajo de las lamas del SkyWalk tampoco pusieron nada.
Veremos que es pero tiene que ser lo suficientemente grande para poner mallas hasta el techo prácticamente.
También se puede mirar desde la perspectiva que si ahora los vecinos están dispuestos a negociar tal vez es que en el juicio estén viendo que no les van a dar la razón y mejor llegar a un acuerdo..
Dejo la imagen de las mallas por si alguien no las vió.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 13:05
por Redwhovian
El tema de los conciertos se tiene que solucionar de alguna manera por parte de las administraciones, existe un agravio evidente que por algún lado va a explotar y al final se va a quedar Madrid sin macroeventos, lo que no es normal es que, por ejemplo, Lola Indigo anuncie que cambia el concierto del Bernabeú al Metropolitano por los problemas de insonorización del Bernabeú, ¿está mejor inosonorizado el Metropolintano? lo dudo, me gustaría comparar mediciones exteriores a 100 metros de cada estadio en un concierto. 8 conciertos se hicieron en el Metropolitano en 2024, ¿por qué el Bernabeú no puede acoger 8 macroeventos en 2025? ¿molesta a más vecinos? ¿están más cerca del estadio? que yo sepa la normativa regula los decibelios mínimos que se pueden emitir al exterior, no habla de número de afectados, distancias a domicilios o del poder adquisitivo de los afectados.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 13:22
por LQDY
Seguro que los Ingenieros tienen una explicación a por qué en la misma comunidad autónoma, en la misma ciudad, en el mismo ayuntamiento, Lola Índigo sí puede dar un concierto en el wanda y no lo puede dar en el Bernabéu.
Y lo de que tiene mejor sonido, no cuela, porque ya se ha demostrado que no es cierto.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 16:07
por doval
La respuesta es que las casas estan a 20metros del Bernabeu (o menos) y a 150 metros en el Metropolitano.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 16:59
por LQDY
¿Yyyyyyyyyyyyy?
Se supone que, con que haya un solo vecino que sufre las molestias, ya no se deben celebrar conciertos.
Además, en el Bernabéu la queja es de vecinos con su casa a 20 metros y de vecinos con su casa a 100 metros.
Por cierto,
“ Un informe del Ayuntamiento de Madrid dice que el Wanda incumple el límite de contaminación acústica”
https://www.elindependiente.com/economi ... -acustica/
Vecinos de Espartales y de Ciudad 10 se quejan de las molestias que produce la Ciudad Deportiva del Atlético de Madrid
https://elpuerta.com/vecinos-de-esparta ... de-madrid/
¿Por qué en el Bernabéu no y en el wanda sí?
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 18:13
por doval
Porque despues de la pandemia el Metropolitano hizo obras de, entre otras, insonorizacion. El articulo que has puesto es de 2019. Antes de esas obras y antes de que este Ayuntamiento recalificara el entorno del Metropolitano, que en el Bernabeu es residencial, con limites mucho mas bajos.
De los ultimos conciertos en el Metropolitano no hay ningun acta oficial ni ninguna multa por conciertos. En el Bernabeu hay muchas, entre otras cosas por ese caracter residencial con casas a 20 metros que hacen que el nivel acustico en esas viviendas sea muy alto.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 18:25
por LQDY
Imposible que hayan hecho obras de insonorización, posteriores a la construcción del estadio.
Porque hemos dicho que en el Bernabéu no se puede hacer nada, una vez acabada la obra.
Un artículo del 2024
El barrio de Las Rosas, en pie de guerra contra los conciertos en el Metropolitano: “Somos hormiguitas contra elefantes
https://www.madridiario.es/barrio-las-r ... ropolitano
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 18:39
por Nihill
doval escribió: Dom, 16 Mar 2025, 18:13
Porque despues de la pandemia el Metropolitano hizo obras de, entre otras, insonorizacion. El articulo que has puesto es de 2019. Antes de esas obras y antes de que este Ayuntamiento recalificara el entorno del Metropolitano, que en el Bernabeu es residencial, con limites mucho mas bajos.
De los ultimos conciertos en el Metropolitano no hay ningun acta oficial ni ninguna multa por conciertos. En el Bernabeu hay muchas, entre otras cosas por ese caracter residencial con casas a 20 metros que hacen que el nivel acustico en esas viviendas sea muy alto.
Insonorización en el Metropolitano? Donde? en las oficinas para que se escuche menos la impresora? Sigue teniendo las esquinas abiertas, los vomitorios sin puertas y no tiene techo..
No hay ningún acta por que la policía no va, así de simple. Los vecinos también se han quejado que no les hacen caso, que no hay sonómetros suficientes, curioso ¿no? la verdad es que no, o están todos en un rodea el Bernabéu o no se usan.
Vamos a hacer un recorrido por las delimitaciones acústicas que tenemos en el Metropolitano y en el Bernabéu. Ya adelanto, tanto el Bernabéu como el Metropolitano tienen la misma calificación, la 3, y los vecinos también, la 1.
Ahí van los límites de emisión:
Estamos de acuerdo que el Bernabéu incumple. Si en el Metropolitano ya se han visto 80db significa que también incumplen ampliamente por lo que debería de ser multado aunque ningún vecino denuncie. Es un delito medioambiental.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 18:46
por LQDY
Que el atleti (gil y cerezo, y su acorazada) están detrás de lo de ruido Bernabéu, ni cotiza.
Que Florentino no va a contraatacar haciendo lo mismo, tampoco cotiza, y me parece correcto.
Es la diferencia entre ellos y nosotros.
Ahora bien, que no se pueda hacer un concierto en junio en el Bernabéu y se lo lleven al Wanda, es de traca.
Porque ni suena mejor, ni tiene menos ruidos.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 18:48
por Bruce Wayne
LQDY escribió: Dom, 16 Mar 2025, 18:46
Que el atleti (gil y cerezo, y su acorazada) están detrás de lo de ruido Bernabéu, ni cotiza.
Que Florentino no va a contraatacar haciendo lo mismo, tampoco cotiza, y me parece correcto.
Es la diferencia entre ellos y nosotros.
Ahora bien, que no se pueda hacer un concierto en junio en el Bernabéu y se lo lleven al Wanda, es de traca.
Porque ni suena mejor, ni tiene menos ruidos.
Te ha faltado decir que tampoco cotiza que los vecinos del Bernabéu verán los conciertos con mejores ojos cuando puedan sacar alguna tajada, y con el parking también.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 18:58
por doval
Nihill escribió: Dom, 16 Mar 2025, 18:39
Insonorización en el Metropolitano? Donde? en las oficinas para que se escuche menos la impresora? Sigue teniendo las esquinas abiertas, los vomitorios sin puertas y no tiene techo..
No hay ningún acta por que la policía no va, así de simple. Los vecinos también se han quejado que no les hacen caso, que no hay sonómetros suficientes, curioso ¿no? la verdad es que no, o están todos en un rodea el Bernabéu o no se usan.
Vamos a hacer un recorrido por las delimitaciones acústicas que tenemos en el Metropolitano y en el Bernabéu. Ya adelanto, tanto el Bernabéu como el Metropolitano tienen la misma calificación, la 3, y los vecinos también, la 1.
Ahí van los límites de emisión:
Estamos de acuerdo que el Bernabéu incumple. Si en el Metropolitano ya se han visto 80db significa que también incumplen ampliamente por lo que debería de ser multado aunque ningún vecino denuncie. Es un delito medioambiental.
El Metropolitano hizo obras en 2023 donde amplio el aforo entre otras cosas a 70.400 (
https://www.atleticodemadrid.com/notici ... pectadores)
El entorno del metropolitano, como bien pones en el mapa es marron. La zona residencial (amarilla) esta a muchos metros de distancia. En el Bernabeu esta a 20metros (concha espina y rafael salgado). Es obvio que es mas dificil cumplir en el Bernabeu que en el Metropolitano.
Ademas el Ayto esta recalificandonla zona asi que no se si seguira la zona residencial donde esta o se alejara aun mas:
https://www.larazon.es/madrid/madrid-im ... utType=amp
Respecto a tu comentario de que no hay ningun acta oficial de incumplimiento en el metropolitano porque la policia no va, eso no tengo ni idea. No se si no va o que han ido pero no se han incumplido los limites. Veremos este verano con los conciertos.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 19:07
por Nihill
doval escribió: Dom, 16 Mar 2025, 18:58
Nihill escribió: Dom, 16 Mar 2025, 18:39
Insonorización en el Metropolitano? Donde? en las oficinas para que se escuche menos la impresora? Sigue teniendo las esquinas abiertas, los vomitorios sin puertas y no tiene techo..
No hay ningún acta por que la policía no va, así de simple. Los vecinos también se han quejado que no les hacen caso, que no hay sonómetros suficientes, curioso ¿no? la verdad es que no, o están todos en un rodea el Bernabéu o no se usan.
Vamos a hacer un recorrido por las delimitaciones acústicas que tenemos en el Metropolitano y en el Bernabéu. Ya adelanto, tanto el Bernabéu como el Metropolitano tienen la misma calificación, la 3, y los vecinos también, la 1.
Ahí van los límites de emisión:
Estamos de acuerdo que el Bernabéu incumple. Si en el Metropolitano ya se han visto 80db significa que también incumplen ampliamente por lo que debería de ser multado aunque ningún vecino denuncie. Es un delito medioambiental.
El Metropolitano hizo obras en 2023 donde amplio el aforo entre otras cosas a 70.400 (
https://www.atleticodemadrid.com/notici ... pectadores)
El entorno del metropolitano, como bien pones en el mapa es marron. La zona residencial (amarilla) esta a muchos metros de distancia. En el Bernabeu esta a 20metros (concha espina y rafael salgado). Es obvio que es mas dificil cumplir en el Bernabeu que en el Metropolitano.
Ademas el Ayto esta recalificandonla zona asi que no se si seguira la zona residencial donde esta o se alejara aun mas:
https://www.larazon.es/madrid/madrid-im ... utType=amp
Respecto a tu comentario de que no hay ningun acta oficial de incumplimiento en el metropolitano porque la policia no va, eso no tengo ni idea. No se si no va o que han ido pero no se han incumplido los limites. Veremos este verano con los conciertos.
Amplió el aforo juntando asientos en determinados sectores. En cuanto a emisión acústica, nada de nada.
Si los vecinos en zona I captan en sus móviles, como los vecinos del Bernabéu, mas db que los permitidos, es un delito medioambiental también.
Entre el estadio y los vecinos hay un parque que no tiene ninguna barrera que impida que lleguen las ondas sonoras a los vecinos.
El ayuntamiento ya ha recalificado la zona, pero para hacer la ciudad deportiva del Atlético y supuestamente hacer algo de ocio por lo que los vecinos tendrán mas molestias. Seguro que podrán hacer conciertos en alguna plaza en verano sin problemas medioambientales.
También quieren recalificar el edificio del centro acuático para hacer un centro comercial.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 19:10
por LQDY
doval escribió: Dom, 16 Mar 2025, 18:58
El Metropolitano hizo obras en 2023 donde amplio el aforo entre otras cosas a 70.400 (
https://www.atleticodemadrid.com/notici ... pectadores)
El entorno del metropolitano, como bien pones en el mapa es marron. La zona residencial (amarilla) esta a muchos metros de distancia. En el Bernabeu esta a 20metros (concha espina y rafael salgado). Es obvio que es mas dificil cumplir en el Bernabeu que en el Metropolitano.
Ademas el Ayto esta recalificandonla zona asi que no se si seguira la zona residencial donde esta o se alejara aun mas:
https://www.larazon.es/madrid/madrid-im ... utType=amp
Respecto a tu comentario de que no hay ningun acta oficial de incumplimiento en el metropolitano porque la policia no va, eso no tengo ni idea. No se si no va o que han ido pero no se han incumplido los limites. Veremos este verano con los conciertos.
¿Y qué tiene que ver una obra de ampliación de butacas, con la insonorización del estadio?
Por mucho que recalifiquen los aledaños del wanda, la viviendas van a seguir estando donde están. Aunque siendo el atleti, lo mismo les obligan a irse.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 19:22
por doval
Mi punto es que cumplir 45 decibelios a 20metros es mucho mas dificil que cumplir 45 decibelios a 150metros.
Lo que creo que es verdad, pero nadie tiene pruebas, es que los vecinos del Bernabeu tienen medios para que la policia levante actas en cada concierto y los vecinos del Metropolitano no. Pero bueno, mi opinion es que todo el mundo tiene que cumplir la ley (Bernabeu y Metropolitano).
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 19:29
por Nihill
doval escribió: Dom, 16 Mar 2025, 19:22
Mi punto es que cumplir 45 decibelios a 20metros es mucho mas dificil que cumplir 45 decibelios a 150metros.
Lo que creo que es verdad, pero nadie tiene pruebas, es que los vecinos del Bernabeu tienen medios para que la policia levante actas en cada concierto y los vecinos del Metropolitano no. Pero bueno, mi opinion es que todo el mundo tiene que cumplir la ley (Bernabeu y Metropolitano).
¿Ahora son 45db? ¿Sabías que 45db es compatible con una conversación normal?
No puedes pedir una emisión de 45db cuando por normativa lo máximo para el Tipo III son 60db + 5db como máximo.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 19:35
por doval
Nihill escribió: Dom, 16 Mar 2025, 19:29
doval escribió: Dom, 16 Mar 2025, 19:22
Mi punto es que cumplir 45 decibelios a 20metros es mucho mas dificil que cumplir 45 decibelios a 150metros.
Lo que creo que es verdad, pero nadie tiene pruebas, es que los vecinos del Bernabeu tienen medios para que la policia levante actas en cada concierto y los vecinos del Metropolitano no. Pero bueno, mi opinion es que todo el mundo tiene que cumplir la ley (Bernabeu y Metropolitano).
¿Ahora son 45db? ¿Sabías que 45db es compatible con una conversación normal?
No puedes pedir una emisión de 45db cuando por normativa lo máximo para el Tipo III son 60db + 5db como máximo.
Es que no es tipo III. En Concha Espina y Rafael Salgado son residencial. Es tipo II y los limites son de 55 db de dia y 45 db de noche. Es lo que tiene que cumplir el Bernabeu:
https://amp.elmundo.es/madrid/2024/09/1 ... b4596.html
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 19:45
por Nihill
doval escribió: Dom, 16 Mar 2025, 19:35
Nihill escribió: Dom, 16 Mar 2025, 19:29
doval escribió: Dom, 16 Mar 2025, 19:22
Mi punto es que cumplir 45 decibelios a 20metros es mucho mas dificil que cumplir 45 decibelios a 150metros.
Lo que creo que es verdad, pero nadie tiene pruebas, es que los vecinos del Bernabeu tienen medios para que la policia levante actas en cada concierto y los vecinos del Metropolitano no. Pero bueno, mi opinion es que todo el mundo tiene que cumplir la ley (Bernabeu y Metropolitano).
¿Ahora son 45db? ¿Sabías que 45db es compatible con una conversación normal?
No puedes pedir una emisión de 45db cuando por normativa lo máximo para el Tipo III son 60db + 5db como máximo.
Es que no es tipo III. En Concha Espina y Rafael Salgado son residencial. Es tipo II y los limites son de 55 db de dia y 45 db de noche. Es lo que tiene que cumplir el Bernabeu:
https://amp.elmundo.es/madrid/2024/09/1 ... b4596.html
Estamos hablando de emisiones. Si el Bernabéu está en zona III y tiene máximo 60db + 5db / 50db + 5db es lo que hay.
Si a 1,50m de la fachada cumple con esos db ya pueden quejarse los vecinos lo que quieran.
Ahora resulta que El Mundo es quien hace las leyes... Te he puesto una fuente directa del ayuntamiento no una infografía de cualquier periódico.
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 19:50
por doval
Nihill escribió: Dom, 16 Mar 2025, 19:45
doval escribió: Dom, 16 Mar 2025, 19:35
Nihill escribió: Dom, 16 Mar 2025, 19:29
¿Ahora son 45db? ¿Sabías que 45db es compatible con una conversación normal?
No puedes pedir una emisión de 45db cuando por normativa lo máximo para el Tipo III son 60db + 5db como máximo.
Es que no es tipo III. En Concha Espina y Rafael Salgado son residencial. Es tipo II y los limites son de 55 db de dia y 45 db de noche. Es lo que tiene que cumplir el Bernabeu:
https://amp.elmundo.es/madrid/2024/09/1 ... b4596.html
Estamos hablando de emisiones. Si el Bernabéu está en zona III y tiene máximo 60db + 5db / 50db + 5db es lo que hay.
Si a 1,50m de la fachada cumple con esos db ya pueden quejarse los vecinos lo que quieran.
Ahora resulta que El Mundo es quien hace las leyes... Te he puesto una fuente directa del ayuntamiento no una infografía de cualquier periódico.
Nihill, el limite que un emisor puede emitir a una zona tipo II es de 55db de dia y 45db de noche. Por eso al Bernabeu le perjudica tanto que haya una zona residencial a 20metros. A esa zona residencial no pueden llegar mas de 55db de dia y 45 de noche. Hazme caso que es asi.
Puedes consultarlo con un abogado si quieres o mirar las numerosas fuentes que lo confirman:
https://www.relevo.com/futbol/liga-prim ... %20horario.
https://www.eldiario.es/madrid/somos/ve ... 7.amp.html
https://www.planetarealmadrid.com/curio ... 2_amp.html
Re: Actualizaciones de obra
Publicado: Dom, 16 Mar 2025, 20:04
por Nihill
doval escribió: Dom, 16 Mar 2025, 19:50
Nihill escribió: Dom, 16 Mar 2025, 19:45
Estamos hablando de emisiones. Si el Bernabéu está en zona III y tiene máximo 60db + 5db / 50db + 5db es lo que hay.
Si a 1,50m de la fachada cumple con esos db ya pueden quejarse los vecinos lo que quieran.
Ahora resulta que El Mundo es quien hace las leyes... Te he puesto una fuente directa del ayuntamiento no una infografía de cualquier periódico.
Nihill, el limite que un emisor puede emitir a una zona tipo II es de 55db de dia y 45db de noche. Por eso al Bernabeu le perjudica tanto que haya una zona residencial a 20metros. A esa zona residencial no pueden llegar mas de 55db de dia y 45 de noche. Hazme caso que es asi.
Puedes consultarlo con un abogado si quieres o mirar las numerosas fuentes que lo confirman:
https://www.relevo.com/futbol/liga-prim ... %20horario.
https://www.eldiario.es/madrid/somos/ve ... 7.amp.html
https://www.planetarealmadrid.com/curio ... 2_amp.html
Yo miro fuentes del ayuntamiento para las leyes, no digitales que ni saben que las licencias no caducan.
Entiendo que quieres darle siempre la razón a los vecinos, lo llevas haciendo desde el primer momento, pero es lo que hay.
Hay una normativa de emisiones al medio ambiente y es la que el Bernabéu, el Metropolitano, etc., en zona III tienen que cumplir.