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Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Dom, 23 Jul 2023, 21:48
por Marta
DaniGarPe escribió: Dom, 23 Jul 2023, 21:30
Marta escribió: Dom, 23 Jul 2023, 20:52
DaniGarPe escribió: Dom, 23 Jul 2023, 18:44
De verdad, a ti lo que lees, al igual que las palabras, te entran por un oído y te salen por el otro. Por favor, sube un poco el nivel y lee un poco la prensa, la buena, la que tiene información veraz, y déjate de tonterías, porque entre lo de darle a Mbappé 200 millones el año que viene para no ficharle éste, y seguir insistiendo con lo de que no nos lo quieren vender, tú aportación en este debate está siendo muy flojita.
Lo primero y más importante, el PSG no ha vetado a ningún club, y menos al Madrid, porque saben que Mbappé quiere venir aquí, ya que ellos sospechan que hay un acuerdo para el año que viene venir libre. Y por otro lado, si quieren venderle, que lo que ellos quieren es que no salga gratis, tendrán que pasar por el aro aunque nos les haga gracia, por lo que no pueden ventar a nadie.
Lo segundo, lo de los 200 millones para él se prima, no sería así, ya que la oferta que tiene para venir libre es la misma que el año pasado, 100-130 dependiendo de la fuente, de prima de fichaje a repartir entre los 5 años de contrato con un sueldo de 25-30 millones, con algunas variables por objetivos.
Y por último, el precio éste año, según dicen en L'equipe, y algún medio más, se dice que sería de unos 150 millones al PSG, es el precio que le han puesto, mayor de 100 millones y menor de 200 millones.
Esa es la información más fiable a día de hoy sobre éste asunto, obviamente no hay nadie que tenga el 100% de veracidad, pero son los medios más cercanos tanto al clan Mbappé como al PSG quienes vienen dando más información que se va cumpliendo.
Vale entonces según tú y las últimas noticias habría que soltar unos 100-130 al jugador y unos 150 al club. Me parece un disparate pagar 150 millones a un club por un jugador que queda libre en 3 meses. Especialmente cuando se entrometieron cuando estaba en el Mónaco.
Me iba a por otro jugador ya y que se entiendan entre ellos. Es una auténtica estafa. Eso no lo valen ni 2 ronaldos en su buena época.
Osea, está mejor pagado 130 millones por Bellingham o 100 por Tchouameni, que 150 millones por el mejor jugador del mundo ??? Por el que íbamos a pagar con 18 años al Mónaco 180 millones. En fin Marta, lo tuyo no tiene solución.
Pero es que es casi el doble... Yo prefiero esa dupla que mbape mil veces.
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Dom, 23 Jul 2023, 22:50
por DaniGarPe
Marta escribió: Dom, 23 Jul 2023, 21:48
DaniGarPe escribió: Dom, 23 Jul 2023, 21:30
Marta escribió: Dom, 23 Jul 2023, 20:52
Vale entonces según tú y las últimas noticias habría que soltar unos 100-130 al jugador y unos 150 al club. Me parece un disparate pagar 150 millones a un club por un jugador que queda libre en 3 meses. Especialmente cuando se entrometieron cuando estaba en el Mónaco.
Me iba a por otro jugador ya y que se entiendan entre ellos. Es una auténtica estafa. Eso no lo valen ni 2 ronaldos en su buena época.
Osea, está mejor pagado 130 millones por Bellingham o 100 por Tchouameni, que 150 millones por el mejor jugador del mundo ??? Por el que íbamos a pagar con 18 años al Mónaco 180 millones. En fin Marta, lo tuyo no tiene solución.
Pero es que es casi el doble... Yo prefiero esa dupla que mbape mil veces.
Como que es casi el doble ??? Es 150 millones ahora o 100 el año que viene, son 50 millones más por tenerle ahora y no tirar la temporada, pudiendo ganar esos 50 millones llegando lejos en Champions y quedando primero en Liga. Son 20 millones más de lo que puede valer Bellingham, vamos a ver, no sé qué dudas hay, es que aún pagando 200 por Mbappé, te sigue compensando tenerle éste año por 100 millones más, porque eso lo genera muy fácilmente.
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Dom, 23 Jul 2023, 23:02
por Ward80
DaniGarPe escribió: Dom, 23 Jul 2023, 22:50
Marta escribió: Dom, 23 Jul 2023, 21:48
DaniGarPe escribió: Dom, 23 Jul 2023, 21:30
Osea, está mejor pagado 130 millones por Bellingham o 100 por Tchouameni, que 150 millones por el mejor jugador del mundo ??? Por el que íbamos a pagar con 18 años al Mónaco 180 millones. En fin Marta, lo tuyo no tiene solución.
Pero es que es casi el doble... Yo prefiero esa dupla que mbape mil veces.
Como que es casi el doble ??? Es 150 millones ahora o 100 el año que viene, son 50 millones más por tenerle ahora y no tirar la temporada, pudiendo ganar esos 50 millones llegando lejos en Champions y quedando primero en Liga. Son 20 millones más de lo que puede valer Bellingham, vamos a ver, no sé qué dudas hay, es que aún pagando 200 por Mbappé, te sigue compensando tenerle éste año por 100 millones más, porque eso lo genera muy fácilmente.
Por que habría que darle 100 o 130 millones al jugador???
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Dom, 23 Jul 2023, 23:10
por DaniGarPe
Ward80 escribió: Dom, 23 Jul 2023, 23:02
DaniGarPe escribió: Dom, 23 Jul 2023, 22:50
Marta escribió: Dom, 23 Jul 2023, 21:48
Pero es que es casi el doble... Yo prefiero esa dupla que mbape mil veces.
Como que es casi el doble ??? Es 150 millones ahora o 100 el año que viene, son 50 millones más por tenerle ahora y no tirar la temporada, pudiendo ganar esos 50 millones llegando lejos en Champions y quedando primero en Liga. Son 20 millones más de lo que puede valer Bellingham, vamos a ver, no sé qué dudas hay, es que aún pagando 200 por Mbappé, te sigue compensando tenerle éste año por 100 millones más, porque eso lo genera muy fácilmente.
Por que habría que darle 100 o 130 millones al jugador???
Prima de fichaje, es lo que tenía pactado con Florentino el año pasado y supuestamente para el año que viene sería lo mismo.
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Dom, 23 Jul 2023, 23:48
por El_otro_Kaiser
Marta escribió: Dom, 23 Jul 2023, 20:29
El_otro_Kaiser escribió: Dom, 23 Jul 2023, 19:22
"son musulmanes, no puedes confiar en ellos"...
...déspota y racista...
Eso no es racista, el racismo es otra cosa. De todas formas si algún musulmán por aqui se molesta le pido mis disculpas. Pero se ve que tú nunca has estado regateando en un bazar.
Regatear nada tiene que ver con no fiarse...
...pero está bien que no hagas mención al despotismo que te gastas...
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 01:41
por LQDY
“Me largo de aquí si haces cinco goles con la cabeza en todo el año”, palabras de Carlo Ancelotti al mismísimo Vinicius para ‘picarle’,
Pues ya sabemos quién será el nueve, si acaba viniendo Mbappé: ¡Vinicius!
Ja ja ja ja ja ja
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 01:45
por LQDY
Primer once
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 08:38
por Bruce Wayne
De momento se confirma que Carletto quiere jugar con rombo en el centro. No vi el partido, si alguien ha tenido las santas narices de levantarse para verlo que nos lo comente
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 09:16
por LQDY
Bruce Wayne escribió: Lun, 24 Jul 2023, 08:38
De momento se confirma que Carletto quiere jugar con rombo en el centro. No vi el partido, si alguien ha tenido las santas narices de levantarse para verlo que nos lo comente
Yo tampoco lo he visto (luego lo veré)
Pero viendo el resultado (hemos tenido que remontar un 0-2), nos vamos a parecer a los del año pasado (primero recibir y luego, si eso, remontar).
La gente comentaba que el lateral derecho (Lucas y Carvajal) un suplicio.
Aunque claro, si seguimos con el mismo entrenador, pues lo lógico es tener los mismos tic.
Me parece que otro año que nos tocará mascar mucho chicle.
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 10:29
por Bruce Wayne
LQDY escribió: Lun, 24 Jul 2023, 09:16
Bruce Wayne escribió: Lun, 24 Jul 2023, 08:38
De momento se confirma que Carletto quiere jugar con rombo en el centro. No vi el partido, si alguien ha tenido las santas narices de levantarse para verlo que nos lo comente
Yo tampoco lo he visto (luego lo veré)
Pero viendo el resultado (hemos tenido que remontar un 0-2), nos vamos a parecer a los del año pasado (primero recibir y luego, si eso, remontar).
La gente comentaba que el lateral derecho (Lucas y Carvajal) un suplicio.
Aunque claro, si seguimos con el mismo entrenador, pues lo lógico es tener los mismos tic.
Me parece que otro año que nos tocará mascar mucho chicle.
Si tenemos problemas en el lateral derecho, ya no es un problema achacable a Carletto sino a la directiva. Llevamos así dos temporadas completas, hemos tenido tiempo de sobra para fichar ahí un futbolista de nivel.
Cómo tú dices, viendo el resultado, me queda la esperanza de que tenemos pegada arriba, o al menos lo parece.
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 10:31
por LQDY
Visto el primer tiempo.
4-4-2, con rombo en el medio campo.
Típico partido del año pasado, con Belingham haciendo de modric, cuando le ponían por detrás de los delanteros. Pero Belingham como sí tiene piernas, y da calidad va bien, pues ha jugado bien (cuando a Modric le costaba coger ritmo en ese puesto). Belingham, sin hacer nada del otro mundo, ha sido el mejor. Enlazando el medio con la delantero, yendo de un lado al otro, bajando muchos balones con la cabeza. Generando oportunidades para los de arriba.
Los demás, pues, más o menos, como el año pasado. Problemas con los balones a balón parado. Problemas en la salida del balón (Lucas, Militao, Nacho, Mendy, son nulos sacando el balón en corto. Y en largo sólo lo saca Militao.
El medio campo, que no ha empezado mal, a los 10 minutos ha bajado ritmo y hemos dejado muy libre al Milán. Kroos, de pivote, bien con el balón en los pies, pero le cuesta sin balón. Valverde ha empezado tirando 2-3 veces, pero se ha ido diluyendo. Camavinga, de interior izquierdo, medio bien, pero sin casi presencia. Y Belingham bien.
Joselú, que a penas ha tocado balón, se tiene que haber aburrido, nuestros laterales (Lucas y Mendy), no han puesto ni un balón medio decente.
Brahim ha bajado un poco para tocar balón, pero no ha concretado nada (a mí me recuerda a munitis)
No ha sido partido de 0-2,,pero nuestros errores los ha aprovechado el Milan.
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 11:44
por El_otro_Kaiser
Bruce Wayne escribió: Lun, 24 Jul 2023, 08:38
De momento se confirma que Carletto quiere jugar con rombo en el centro. No vi el partido, si alguien ha tenido las santas narices de levantarse para verlo que nos lo comente
Tostonazo del 15 en la primera parte.
Lo mejor la "posible" conexión de Brahim y Jude...más por Brahim la verdad. Se habla del buen partido de Jude...que lo fue (que clase tiene el cabron). Pero se habla poco de Brahim. Ha venido más hecho como jugador. Y se le vio con ganas.
La 2 parte es para el que se quiera imaginar a Mbappé en esa delantera con Vini y Rodrygo...que puta locura ambos 2 moviéndose constantemente. Rodrygo es un tío que tiene un IQ MUY alto. Sabe buscarse el espacio entre central y mediocentro y es tan electrico que no sabes por dónde te va a ir
Buen partido en líneas generales.
En defensa muy bien los centrales (sobre todo Rüdiger). Pero hay que evitar los goles de corner tan fáciles...no hubo pantallas, ni bloqueos y remato solo sin moverse dentro del área pequeña.
Y se confirma la mejora de Fran a Mendy...puede hacer buena pareja con Vini.
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 11:48
por El_otro_Kaiser
...y Kroos de medio centro
...como no rectifique Carleto, no llega a Reyes...
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 13:34
por Bruce Wayne
Gracias a ambos por vuestros mensajes. Yo tengo muchas esperanzas puestas en Brahim y sobretodo en la temporada que puede hacer el tridente Bellingham-Rodrygo- Vinicius independientemente de que venga Mbappe o no.
El próximo partido habrá que verlo
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 13:47
por Bruce Wayne
Hablando de Mbappe, imagino que habréis visto la noticia de hoy (L'Equipe) en la que se asegura que el Barcelona y el PSG van a reunirse para tratar el traspaso de Mbappe incluyendo jugadores como parte del pago.
Está claro que el farsa no puede acometer una operación de este tipo, sobretodo por el sueldo, pero habría que detenerse a pensar el por qué de esta actitud del PSG.
Si este movimiento es cierto, queda claro que el Madrid aún no ha movido ficha y que en el PSG están nerviosos porque saben que el acuerdo Mbappe-Florentino para 2024 es total. Ahora intentan forzarnos a que presentemos oferta incluyendo en las negociaciones al eterno rival.
Marta decía antes, de una manera muy desafortunada por cierto, que la cultura árabe y la nuestra tienen muchas diferencias. En el fondo tiene parte de razón (en la forma no) si atendemos exclusivamente a los negocios.
Son negociadores tremendamente orgullosos que si se "cabrean" son capaces de perder dinero con tal de que tu pérdida sea aún mayor. Para ellos el prestigio y el orgullo están por encima de cualquier otra cosa en una negociación de entidad. Y tienen muy afianzada en la cabeza la idea de "sentar precedente". Si pierden dinero pero ganan prestigio para sucesivas negociaciones, no lo van a dudar.
El caso es que lo del farsa es una triquiñuela, pero están cabreados con nosotros y van a intentar forzar al jugador y al Madrid todo lo que puedan. La tranquilidad que nos queda es que Florentino no es un mindundi y se va a manejar con ellos siete millones de veces mejor de cómo lo he hecho yo las veces que me ha tocado a un nivel infinitamente menor.
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 14:22
por DaniGarPe
Humo con la oferta del Barsa, humo con la oferta de Arabia de 300 millones, humo con las de la Premier ... Y aunque sean ciertas, aquí solo elige Mbappé. Fuera de Europa no se irá, y de Europa, se supone según todos los medios, que solo quiere venir al Madrid y que ya tiene un preacuerdo.
Lo del Barsa es de coña, por muchos jugadores que metan en la operación, no pueden ni planteárselo, no han inscrito aún a ningún jugador de los nuevos y creo que ni siquiera a Araujo, por lo tanto es imposible.
Lo de la Premier, pues sin más, se rumoreaba el Tottenham, equipucho, el Liverpool que juega Europa League y el Chelsea que está fatal. El único medio serio podría ser el United y no lo veo.
La única cuestión es si le fichamos éste verano o el que viene, y si el Madrid lo quiere éste verano, cuando va a hacer la oferta o cuando les pondrán precio.
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 14:25
por El_otro_Kaiser
...noticias sobre Manchester United, Tottenham, Inter de Milan, Chelsea...
...Arabia Saudí...y sus 300 kilos
...el ruinas F.C...
...opción de cesión...
...Siro López y Pepe Humo diciendo que el Madrid descarta...
...pero el Madrid mutis por el forro...y el PSG de los nervios...
...así es como se negocia una operación de este calibre.
Otros comprarían un maniquí y lo retransmitirían...
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 14:32
por LQDY
Bruce Wayne escribió: Lun, 24 Jul 2023, 13:47
Hablando de Mbappe, imagino que habréis visto la noticia de hoy (L'Equipe) en la que se asegura que el Barcelona y el PSG van a reunirse para tratar el traspaso de Mbappe incluyendo jugadores como parte del pago.
Está claro que el farsa no puede acometer una operación de este tipo, sobretodo por el sueldo, pero habría que detenerse a pensar el por qué de esta actitud del PSG.
Si este movimiento es cierto, queda claro que el Madrid aún no ha movido ficha y que en el PSG están nerviosos porque saben que el acuerdo Mbappe-Florentino para 2024 es total. Ahora intentan forzarnos a que presentemos oferta incluyendo en las negociaciones al eterno rival.
Marta decía antes, de una manera muy desafortunada por cierto, que la cultura árabe y la nuestra tienen muchas diferencias. En el fondo tiene parte de razón (en la forma no) si atendemos exclusivamente a los negocios.
Son negociadores tremendamente orgullosos que si se "cabrean" son capaces de perder dinero con tal de que tu pérdida sea aún mayor. Para ellos el prestigio y el orgullo están por encima de cualquier otra cosa en una negociación de entidad. Y tienen muy afianzada en la cabeza la idea de "sentar precedente". Si pierden dinero pero ganan prestigio para sucesivas negociaciones, no lo van a dudar.
El caso es que lo del farsa es una triquiñuela, pero están cabreados con nosotros y van a intentar forzar al jugador y al Madrid todo lo que puedan. La tranquilidad que nos queda es que Florentino no es un mindundi y se va a manejar con ellos siete millones de veces mejor de cómo lo he hecho yo las veces que me ha tocado a un nivel infinitamente menor.
Diferentes, diferentes, claro que son.
Al fin y al cabo, ‘sólo’ estuvieron 800 años entre nosotros .
Y hasta hace bien poco, en Europa nos decían que éramos más parecidos a nuestros vecinos del sur, que a los propios europeos.
Pero vamos, que seguro que nosotros no tenemos nada que ver con ellos, por supuesto.
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Lun, 24 Jul 2023, 15:41
por Bruce Wayne
LQDY escribió: Lun, 24 Jul 2023, 14:32
Bruce Wayne escribió: Lun, 24 Jul 2023, 13:47
Hablando de Mbappe, imagino que habréis visto la noticia de hoy (L'Equipe) en la que se asegura que el Barcelona y el PSG van a reunirse para tratar el traspaso de Mbappe incluyendo jugadores como parte del pago.
Está claro que el farsa no puede acometer una operación de este tipo, sobretodo por el sueldo, pero habría que detenerse a pensar el por qué de esta actitud del PSG.
Si este movimiento es cierto, queda claro que el Madrid aún no ha movido ficha y que en el PSG están nerviosos porque saben que el acuerdo Mbappe-Florentino para 2024 es total. Ahora intentan forzarnos a que presentemos oferta incluyendo en las negociaciones al eterno rival.
Marta decía antes, de una manera muy desafortunada por cierto, que la cultura árabe y la nuestra tienen muchas diferencias. En el fondo tiene parte de razón (en la forma no) si atendemos exclusivamente a los negocios.
Son negociadores tremendamente orgullosos que si se "cabrean" son capaces de perder dinero con tal de que tu pérdida sea aún mayor. Para ellos el prestigio y el orgullo están por encima de cualquier otra cosa en una negociación de entidad. Y tienen muy afianzada en la cabeza la idea de "sentar precedente". Si pierden dinero pero ganan prestigio para sucesivas negociaciones, no lo van a dudar.
El caso es que lo del farsa es una triquiñuela, pero están cabreados con nosotros y van a intentar forzar al jugador y al Madrid todo lo que puedan. La tranquilidad que nos queda es que Florentino no es un mindundi y se va a manejar con ellos siete millones de veces mejor de cómo lo he hecho yo las veces que me ha tocado a un nivel infinitamente menor.
Diferentes, diferentes, claro que son.
Al fin y al cabo, ‘sólo’ estuvieron 800 años entre nosotros .
Y hasta hace bien poco, en Europa nos decían que éramos más parecidos a nuestros vecinos del sur, que a los propios europeos.
Pero vamos, que seguro que nosotros no tenemos nada que ver con ellos, por supuesto.
He precisado que hay "parte" de razón en aquello de que somos diferentes, y también he puesto claramente que en el ámbito de los negocios mercantiles que es donde yo personalmente he tenido más trato con ciudadanos de aquellas latitudes.
En otros aspectos de nuestra vida, las diferencias o similitudes no vienen al caso, por eso las obvio. Yo solo doy un apunte muy ligero de cómo me ha parecido a mí una operación mercantil con un ciudadano árabe random. Ni yo soy Florentino, ni ese cliente era el jeque de Qatar, lamentablemente ambas cosas
Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo
Publicado: Mar, 25 Jul 2023, 02:11
por DaniGarPe
Estoy viendo el partido de ayer, y viendo la idea de juego, me queda claro una cosa, y es que en éste esquema, y prácticamente en ninguno, Kroos no puede ser el pivote, por mucho que le escolten Camavinga y Valverde. Y no puede serlo, porque los laterales son prácticamente carrileros, por lo que él pivote tiene que ser Tchouameni o Camavinga, que ayuden mucho más a la defensa.
El resto del planteamiento no está mal, pero si juega Kroos, o Modric, tiene que ser de interiores y no de pivote en el caso del alemán.
Luego en ataque los laterales cobran mucho protagonismo, como he puesto más arriba parecen más carrileros que laterales, en la derecha Lucas no ha estado mal, en la izquierda Mendy sigue yendo muy justo en ataque. La clave puede estar en Fran y, obviamente, en Carvajal, que para mí pueden ser los dos titulares. Me preocupa el desgaste físico que van a sufrir y la debilidad defensiva de los laterales, aunque en los dos goles no han tenido mucho que ver.
El resto del partido, pues sin más, un partido de pretemporada, con varias cositas interesantes, por ejemplo lo bien que ha estado Bellingham en su primer partido, Brahim no ha estado mal, Vinicius parece que sigue mejorando de cara a portería y a atacar más por dentro. La clave estará en la movilidad de Vini y Rodrygo, y la llegada de Bellingham. Valverde esperemos que éste año mantenga el nivel y que éstos dos goles le devuelvan la confianza.
Lo que también se nota que ha mejorado es la unidad B, el tener otros 11 jugadores que pueden aportar es clave, habrá posiciones mejorables, pero por lo menos ahora los que hay suman en lugar de restar.
...como no rectifique Carleto, no llega a Reyes...