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Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Lun, 14 Ago 2023, 20:57
por LQDY
Bruce Wayne escribió: Lun, 14 Ago 2023, 20:32 Lo mejor es que si viene, cada verano va a ser así aquí también. Estamos poniendo el club de fútbol más importante del planeta a los pies de un niñato.
No lo veo así.

Si ficha por el madrid y al año siguiente dice que se quiere ir, se le pondrá un precio y punto.

Como ya se ha hecho con otros.

Que es lo que tendría que haber hecho el psg cuando le planteo el pulso la primera vez.

Pero claro, eso mismo se podría aplicar al madrid, cuando Mbappé nos dejó plantados por segunda vez, florentino debería haber cerrado esa puerta definitivamente.

Por lo que no sé qué pasaría si viniese y al poco se quisiese ir.

Si fuese yo, le pondría precio y que venga el siguiente

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Lun, 14 Ago 2023, 21:04
por Bruce Wayne
LQDY escribió: Lun, 14 Ago 2023, 20:57
Bruce Wayne escribió: Lun, 14 Ago 2023, 20:32 Lo mejor es que si viene, cada verano va a ser así aquí también. Estamos poniendo el club de fútbol más importante del planeta a los pies de un niñato.
No lo veo así.

Si ficha por el madrid y al año siguiente dice que se quiere ir, se le pondrá un precio y punto.

Como ya se ha hecho con otros.

Que es lo que tendría que haber hecho el psg cuando le planteo el pulso la primera vez.

Pero claro, eso mismo se podría aplicar al madrid, cuando Mbappé nos dejó plantados por segunda vez, florentino debería haber cerrado esa puerta definitivamente.

Por lo que no sé qué pasaría si viniese y al poco se quisiese ir.

Si fuese yo, le pondría precio y que venga el siguiente
Su proceder en los últimos años parece indicar que le gusta influir en el devenir deportivo del club y que usa cualquier circunstancia para conseguir aumentos de sueldo.

Podemos pensar que aquí será distinto, pero de momento lo que hemos visto es eso. Si viene y al año se quiere marchar y lo dejamos ir, habremos hecho el ridículo más espantoso de la historia. Años y años modificando la planificación deportiva para que encaje y luego se marcha.

Me da pena por Florentino, parece que se ha encabezonado en traerle y se está jugando parte del prestigio que ha acumulado durante años y años. Ojalá le salga bien, pero hay un riesgo enorme en todo esto.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Lun, 14 Ago 2023, 21:21
por DaniGarPe
Bruce Wayne escribió: Lun, 14 Ago 2023, 21:04
LQDY escribió: Lun, 14 Ago 2023, 20:57
Bruce Wayne escribió: Lun, 14 Ago 2023, 20:32 Lo mejor es que si viene, cada verano va a ser así aquí también. Estamos poniendo el club de fútbol más importante del planeta a los pies de un niñato.
No lo veo así.

Si ficha por el madrid y al año siguiente dice que se quiere ir, se le pondrá un precio y punto.

Como ya se ha hecho con otros.

Que es lo que tendría que haber hecho el psg cuando le planteo el pulso la primera vez.

Pero claro, eso mismo se podría aplicar al madrid, cuando Mbappé nos dejó plantados por segunda vez, florentino debería haber cerrado esa puerta definitivamente.

Por lo que no sé qué pasaría si viniese y al poco se quisiese ir.

Si fuese yo, le pondría precio y que venga el siguiente
Su proceder en los últimos años parece indicar que le gusta influir en el devenir deportivo del club y que usa cualquier circunstancia para conseguir aumentos de sueldo.

Podemos pensar que aquí será distinto, pero de momento lo que hemos visto es eso. Si viene y al año se quiere marchar y lo dejamos ir, habremos hecho el ridículo más espantoso de la historia. Años y años modificando la planificación deportiva para que encaje y luego se marcha.

Me da pena por Florentino, parece que se ha encabezonado en traerle y se está jugando parte del prestigio que ha acumulado durante años y años. Ojalá le salga bien, pero hay un riesgo enorme en todo esto.
A ver, volvemos al ejemplo de CR7, que al poco ya estaba pidiendo aumentos, teníamos un montón de portugueses, etc. Y aquí se quedó, funcionó, y cuando llegó el punto que volvió a pedir mas se le puso precio y fuera, otro vendrá.

Ahora, el problema de éste Mbappé es el PSG que le ha consentido todo, y como dijo Florentino: "éste Mbappé no es mi Mbappé", aquí si llegas subidito te ponen en tu sitio rápido, si no son los jugadores es la directiva.

Yo no creo que aquí sea jugador y director deportivo, como mucho se quejará de no estar cómodo en el campo y pedirá más pasta, pero ahí está, por el momento, una directiva que a esas presiones no cede, o no ha cedido, y lo de la posición es el entrenador quién tiene que lograr sacar lo mejor de él y el resto de la plantilla.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Lun, 14 Ago 2023, 21:31
por LQDY
Además, Mbappé siempre ha pedido salir cuando le quedaba un año de contrato, para dejar dinero al club.

Respeta los contratos y avisa un año antes.

Si firmase por 6 años, al 5º podría estar pidiendo su salida.

Mientras tanto siempre da todo lo que tiene.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Lun, 14 Ago 2023, 21:44
por Bruce Wayne
Qué tranquilos estaríamos ahora con Halaand, un tipo que llega, bate el récord de goles de la liga en la que juega, se va de vacaciones, no dice una palabra más alta que otra, vuelve y te mete dos en el primer partido. Pero no vino porque teníamos a Mbappe fichado el año que venía libre. Curiosamente esperó a renovar con el PSG cuando Halaand ya había firmado por el City.

Ahora no va a renovar hasta que no acabe el mercado de fichajes porque si lo hace se arriesga a que el Madrid busque un delantero alternativo. Aguantará todo lo posible, para estar en el candelero y tener el foco encima. Y cuando tanto el PSG como el Madrid estén a sus pies de nuevo, decidirá lo que más le interese dejando siempre la puerta a seguir enredando. Total, haga lo que haga, pase lo que pase siempre va a ser el gran deseado.

Yo estoy hasta las pelotas de Mbappe, pero totalmente. Me da asco poner el FIFA y que salta su jeta en la introducción, cualquier día sale la televisión por la ventana. Estoy cansado de esta historia, y de todas las gilipolleces que lleva aparejada. Qué sí tic, tac, que si una tortuga en Instagram que si unas cartas en Twitter... Venga ya joder, que somos el Madrid, no nos hemos arrastrado por nadie nunca de esta patética manera.

He tomado una decisión drástica como la de Kaiser, si Mbappe viene me doy de baja de la plataforma de fútbol. A tomar por culo él y su madre :lol: :lol:

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Lun, 14 Ago 2023, 21:53
por Suso
Yo también estoy llegando al punto de saturación con el temita.
Estoy a punto de que me empiecen a resbalar las noticias nuevas que salen diariamente.
Si viene lo celebraré.
Si no viene me cabrearé por lo que nos ha mareado.

Estamos en una época en la que tiene mucho mérito competir con los clubes estado. Y lo estamos haciendo. Si no viene Mbappe será por la pasta que mueven estos petroclubes. No pasará nada. Competiremos con Vinicius, Bellingham y compañía. Y quizás podamos quitarle a Haaland al city. Y si no se lo quitamos no pasará nada. Seguiremos compitiendo porque seguirá habiendo cracks que preferirán venir al Madrid que irse a estos clubes estado. Económicamente seguiremos siendo fuertes y vendrán por la mística que tenemos, como Bellingham.

De verdad, lo de Mbappe ya cansa demasiado.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Lun, 14 Ago 2023, 22:15
por Caraje
Suso escribió: Lun, 14 Ago 2023, 21:53 Yo también estoy llegando al punto de saturación con el temita.
Estoy a punto de que me empiecen a resbalar las noticias nuevas que salen diariamente.
Si viene lo celebraré.
Si no viene me cabrearé por lo que nos ha mareado.

Estamos en una época en la que tiene mucho mérito competir con los clubes estado. Y lo estamos haciendo. Si no viene Mbappe será por la pasta que mueven estos petroclubes. No pasará nada. Competiremos con Vinicius, Bellingham y compañía. Y quizás podamos quitarle a Haaland al city. Y si no se lo quitamos no pasará nada. Seguiremos compitiendo porque seguirá habiendo cracks que preferirán venir al Madrid que irse a estos clubes estado. Económicamente seguiremos siendo fuertes y vendrán por la mística que tenemos, como Bellingham.

De verdad, lo de Mbappe ya cansa demasiado.
Yo esto no lo tengo tan claro, Si, el Madrid económicamente esta muy por encima de cualquier equipo de la liga española, pero viendo en lo que se esta convirtiendo la liga española y la caída de valor tan grande que tiene como producto, que veremos a ver que pasa cuando se tenga que volver a negociar por los derechos si esto sigue así, es cuestión de tiempo que el Madrid empiece a notarlo muchísimo y deje de poder competir contra estos clubes.
Nos guste o no, un fichaje tipo Mbappe o si me apuras Halland, va a ser indispensable para poder seguir compitiendo económicamente.

Aunque tengo la sensación de que todo el tema de Arabia va a hacer replantearse muchas cosas a equipos europeos y se mostraran mas amigables con la idea de la superliga.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Lun, 14 Ago 2023, 23:11
por Suso
Caraje escribió: Lun, 14 Ago 2023, 22:15
Suso escribió: Lun, 14 Ago 2023, 21:53 Yo también estoy llegando al punto de saturación con el temita.
Estoy a punto de que me empiecen a resbalar las noticias nuevas que salen diariamente.
Si viene lo celebraré.
Si no viene me cabrearé por lo que nos ha mareado.

Estamos en una época en la que tiene mucho mérito competir con los clubes estado. Y lo estamos haciendo. Si no viene Mbappe será por la pasta que mueven estos petroclubes. No pasará nada. Competiremos con Vinicius, Bellingham y compañía. Y quizás podamos quitarle a Haaland al city. Y si no se lo quitamos no pasará nada. Seguiremos compitiendo porque seguirá habiendo cracks que preferirán venir al Madrid que irse a estos clubes estado. Económicamente seguiremos siendo fuertes y vendrán por la mística que tenemos, como Bellingham.

De verdad, lo de Mbappe ya cansa demasiado.
Yo esto no lo tengo tan claro, Si, el Madrid económicamente esta muy por encima de cualquier equipo de la liga española, pero viendo en lo que se esta convirtiendo la liga española y la caída de valor tan grande que tiene como producto, que veremos a ver que pasa cuando se tenga que volver a negociar por los derechos si esto sigue así, es cuestión de tiempo que el Madrid empiece a notarlo muchísimo y deje de poder competir contra estos clubes.
Nos guste o no, un fichaje tipo Mbappe o si me apuras Halland, va a ser indispensable para poder seguir compitiendo económicamente.

Aunque tengo la sensación de que todo el tema de Arabia va a hacer replantearse muchas cosas a equipos europeos y se mostraran mas amigables con la idea de la superliga.
Llevamos 4 temporadas sin Cristiano y seguimos estando en el top 3 europeo de ingresos año tras año. No tenemos a Mbappe ni a Haaland pero tenemos a Vinicius, que también genera muchos ingresos. Quizás tenemos que aceptar que los clubes estado están económicamente un escalón por encima por el grifo abierto de petrodolares que tienen pero nosotros tambien seremos fuertes por la facturación del nuevo Bernabéu e intentaremos luchar por tener a los mejores. Este año hemos fichado a Bellingham, que lo quería toda Europa y prefirió venir aquí, y lo bien que habla castellano el tío, habla más en las pocas semanas que lleva que bale en 8 años.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Lun, 14 Ago 2023, 23:37
por DaniGarPe
Os veo tan negativos con lo de Mbappé que me sorprende, las últimas noticias son que no renovará y que perdona al PSG la cláusula de fidelidad, la cual era un escollo increíble para su venta, ahora si el PSG lo vende, sabe que lo que saque es 100% para él, y si el Madrid hace una oferta a la baja, igual aceptan por menos pasta de la que pedían, porque no tiene que dar nada a Mbappé, y si no viene éste verano, al año que viene llega libre, porque el PSG ya deja de palmar esos 80 millones, y él podrá jugar y salir libre, con su prima de fichaje.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Lun, 14 Ago 2023, 23:48
por DaniGarPe
Caraje escribió: Lun, 14 Ago 2023, 22:15
Suso escribió: Lun, 14 Ago 2023, 21:53 Yo también estoy llegando al punto de saturación con el temita.
Estoy a punto de que me empiecen a resbalar las noticias nuevas que salen diariamente.
Si viene lo celebraré.
Si no viene me cabrearé por lo que nos ha mareado.

Estamos en una época en la que tiene mucho mérito competir con los clubes estado. Y lo estamos haciendo. Si no viene Mbappe será por la pasta que mueven estos petroclubes. No pasará nada. Competiremos con Vinicius, Bellingham y compañía. Y quizás podamos quitarle a Haaland al city. Y si no se lo quitamos no pasará nada. Seguiremos compitiendo porque seguirá habiendo cracks que preferirán venir al Madrid que irse a estos clubes estado. Económicamente seguiremos siendo fuertes y vendrán por la mística que tenemos, como Bellingham.

De verdad, lo de Mbappe ya cansa demasiado.
Yo esto no lo tengo tan claro, Si, el Madrid económicamente esta muy por encima de cualquier equipo de la liga española, pero viendo en lo que se esta convirtiendo la liga española y la caída de valor tan grande que tiene como producto, que veremos a ver que pasa cuando se tenga que volver a negociar por los derechos si esto sigue así, es cuestión de tiempo que el Madrid empiece a notarlo muchísimo y deje de poder competir contra estos clubes.
Nos guste o no, un fichaje tipo Mbappe o si me apuras Halland, va a ser indispensable para poder seguir compitiendo económicamente.

Aunque tengo la sensación de que todo el tema de Arabia va a hacer replantearse muchas cosas a equipos europeos y se mostraran mas amigables con la idea de la superliga.
Totalmente de acuerdo, si la Liga baja y bajan los derechos seremos, por así decirlo, un Ajax, esperemos que no lleguemos nunca al nivel del Ajax y nos mantengamos más como un PSG. Si que aquí si el Barsa logra mantenerse a flote tendremos a dos grandes, pero ahora mismo lo tienen complicado, y el Atlético veremos qué tal lo hace y si mejora su economía, pero lo que es indudable es que Tebas se ha cargado la Liga con CVC y sus restricciones del Fair Play Financiero, lo que me extraña es como no le mandan los clubes a paseo y cogen a otro presidente, ya que es un empleado de la Liga.
Esperemos que a nivel de la Liga mejore su atractivo, porque ha perdido mucho estos últimos años, se veía venir un bajón sin Messi y sin CR7, pero ha sido mayor de los esperado.
Por eso hace falta que el Madrid tenga a Mbappé o en su defecto a Haaland, aunque me parece más mediático el primero, pero hace falta otra estrella en la Liga, y por mucho que nos duela, por todas las yisas que están recibiendo, si el Barsa tuviese a otra estrella con buen tirón mediático sería la clave para que vuelvan los Super Clásicos.
Por suerte nosotros tenemos el comodín del NEB, pero habrá que ver si es suficiente para luchar de tú a tú con los clubes estados, y si el nuevo FPF de la UEFA sirve de algo, por lo menos de momento el PSG está algo más preocupado que antes por las cuentas.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Mar, 15 Ago 2023, 00:01
por Bruce Wayne
Yo alucino con vosotros. Os dije hace un año que la Premier era un peligro porque nos íbamos a quedar atrás y me decíais que no, que nosotros tenemos y tendremos siempre potencial para luchar económicamente con cualquiera. Qué mis temores eran infundados.

Sin embargo ahora, con tal de defender el fichaje de Mbappe, no sólo desapareceriamos deportivamente sin él sino que también nos vamos a la quiebra y nos convertimos en un Ajax...

No busco los mensajes porque estoy de vacaciones y paso de perder el tiempo, pero me parece acojonante.

Estoy bastante seguro de que si mañana sale Mbappe diciendo que su color favorito es el marrón diarrea, empezaréis a decir que el blanco es muy sucio, que ningún club grande viste así, que hay que evolucionar para no desaparecer y que no hay nada mejor que el color marroncito...

Estamos de acuerdo en que dentro del campo es un gran jugador, pero la supervivencia deportiva y económica del Madrid no gira en torno a él. El Bernabéu y la futura Superliga sí son básicos para que no haya fútbol de varias velocidades en Europa.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Mar, 15 Ago 2023, 02:26
por DaniGarPe
Bruce Wayne escribió: Mar, 15 Ago 2023, 00:01 Yo alucino con vosotros. Os dije hace un año que la Premier era un peligro porque nos íbamos a quedar atrás y me decíais que no, que nosotros tenemos y tendremos siempre potencial para luchar económicamente con cualquiera. Qué mis temores eran infundados.

Sin embargo ahora, con tal de defender el fichaje de Mbappe, no sólo desapareceriamos deportivamente sin él sino que también nos vamos a la quiebra y nos convertimos en un Ajax...

No busco los mensajes porque estoy de vacaciones y paso de perder el tiempo, pero me parece acojonante.

Estoy bastante seguro de que si mañana sale Mbappe diciendo que su color favorito es el marrón diarrea, empezaréis a decir que el blanco es muy sucio, que ningún club grande viste así, que hay que evolucionar para no desaparecer y que no hay nada mejor que el color marroncito...

Estamos de acuerdo en que dentro del campo es un gran jugador, pero la supervivencia deportiva y económica del Madrid no gira en torno a él. El Bernabéu y la futura Superliga sí son básicos para que no haya fútbol de varias velocidades en Europa.
Es que el rival no es la Premier, es los clubes estado y Arabia Saudí, para nosotros, porque economicamente podemos pelear por cualquier fichaje con ellos, exceptuando al City. Pero para el resto de clubes es cualquier club que tenga algo más de dinero, y eso hoy son los clubes de la Premier, Bundesliga, Serie A, Arabia, MLS, etc. Y la culpa es de Tebas, que se está cargando la economía de los clubes españoles. Nosotros podremos pelear mientras sigamos siendo competitivos, y el estadio nos ayudará, pero para dar ese salto económico necesitamos al mejor del mundo, y ahora mismo es Mbappé, el impacto económico es brutal, tanto para la explotación del estadio como para publicidad, venta de camisetas y derechos de imagen.

Si el FPF de la UEFA de verdad se cumple pondrá en algún aprieto a los clubes estado, pero ya sabemos que la UEFA no funciona así.
Una solución es la Superliga, pero el pobre Florentino no ha podido hacerla, si la hubiese presentado en septiembre la cosa sería distinta, porque ya habrían visto las orejas al lobo de Arabia y al Newcastle, que cada día está más arriba, pero como hubo cobardes, pues nada.

Pero a mí la Premier no me asusta, me asusta la mala gestión de la Liga y sus clubes, los cuales debilitan el producto y hace que bajen los derechos de imagen.

No es una cuestión de querer a Mbappé, es una cuestión de que hace falta tener un equipazo, y en él una estrella mundial que sea el mejor del mundo, porque genera más de lo que vale. Si es Haaland, por mí perfecto, pero a día de hoy no hay posibilidades, y para mí no tiene el mismo impacto publicitario y mediático que Mbappé, de echo creo que está más cerca Vinicius en eso que Haaland.

Pero es que la Premier aún no nos ha quitado ningún fichaje, es más, les hemos quitado a sus fichajes, como el caso de Bellingham, por menos dinero que el que ellos ofrecían, pero no nos han quitado ningún fichaje, el City, por ejemplo se ha llevado a dos jugadores que a nosotros nos gustan, como Haaland o Gvardiol, pero el Madrid no los ha querido no ha entrado en una guerra que haya perdido. Por eso la Premier no es el problema, es el ejemplo a seguir, a ver si Tebas se da cuenta, o mejor, se va y volvemos a tener una Liga fuerte.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Mar, 15 Ago 2023, 07:55
por Bruce Wayne
DaniGarPe escribió: Mar, 15 Ago 2023, 02:26
Bruce Wayne escribió: Mar, 15 Ago 2023, 00:01 Yo alucino con vosotros. Os dije hace un año que la Premier era un peligro porque nos íbamos a quedar atrás y me decíais que no, que nosotros tenemos y tendremos siempre potencial para luchar económicamente con cualquiera. Qué mis temores eran infundados.

Sin embargo ahora, con tal de defender el fichaje de Mbappe, no sólo desapareceriamos deportivamente sin él sino que también nos vamos a la quiebra y nos convertimos en un Ajax...

No busco los mensajes porque estoy de vacaciones y paso de perder el tiempo, pero me parece acojonante.

Estoy bastante seguro de que si mañana sale Mbappe diciendo que su color favorito es el marrón diarrea, empezaréis a decir que el blanco es muy sucio, que ningún club grande viste así, que hay que evolucionar para no desaparecer y que no hay nada mejor que el color marroncito...

Estamos de acuerdo en que dentro del campo es un gran jugador, pero la supervivencia deportiva y económica del Madrid no gira en torno a él. El Bernabéu y la futura Superliga sí son básicos para que no haya fútbol de varias velocidades en Europa.
Es que el rival no es la Premier, es los clubes estado y Arabia Saudí, para nosotros, porque economicamente podemos pelear por cualquier fichaje con ellos, exceptuando al City. Pero para el resto de clubes es cualquier club que tenga algo más de dinero, y eso hoy son los clubes de la Premier, Bundesliga, Serie A, Arabia, MLS, etc. Y la culpa es de Tebas, que se está cargando la economía de los clubes españoles. Nosotros podremos pelear mientras sigamos siendo competitivos, y el estadio nos ayudará, pero para dar ese salto económico necesitamos al mejor del mundo, y ahora mismo es Mbappé, el impacto económico es brutal, tanto para la explotación del estadio como para publicidad, venta de camisetas y derechos de imagen.

Si el FPF de la UEFA de verdad se cumple pondrá en algún aprieto a los clubes estado, pero ya sabemos que la UEFA no funciona así.
Una solución es la Superliga, pero el pobre Florentino no ha podido hacerla, si la hubiese presentado en septiembre la cosa sería distinta, porque ya habrían visto las orejas al lobo de Arabia y al Newcastle, que cada día está más arriba, pero como hubo cobardes, pues nada.

Pero a mí la Premier no me asusta, me asusta la mala gestión de la Liga y sus clubes, los cuales debilitan el producto y hace que bajen los derechos de imagen.

No es una cuestión de querer a Mbappé, es una cuestión de que hace falta tener un equipazo, y en él una estrella mundial que sea el mejor del mundo, porque genera más de lo que vale. Si es Haaland, por mí perfecto, pero a día de hoy no hay posibilidades, y para mí no tiene el mismo impacto publicitario y mediático que Mbappé, de echo creo que está más cerca Vinicius en eso que Haaland.

Pero es que la Premier aún no nos ha quitado ningún fichaje, es más, les hemos quitado a sus fichajes, como el caso de Bellingham, por menos dinero que el que ellos ofrecían, pero no nos han quitado ningún fichaje, el City, por ejemplo se ha llevado a dos jugadores que a nosotros nos gustan, como Haaland o Gvardiol, pero el Madrid no los ha querido no ha entrado en una guerra que haya perdido. Por eso la Premier no es el problema, es el ejemplo a seguir, a ver si Tebas se da cuenta, o mejor, se va y volvemos a tener una Liga fuerte.
La Premier es el germen de toda la situación que tenemos, no sólo el City. El Chelsea se está gastando fortunas imposibles para nosotros, el Arsenal también, el Newcastle, el United, el Aston Villa.... La mayor parte de los clubes ingleses tienen un poderío económico igual o superior al nuestro. En el resto de Europa el PSG es una excepción porque salvo el Bayern no hay otro equipo que nos pueda competir económicamente de tú a tú.

Que venga Mbappe al Madrid no favorece a la liga en su conjunto, nos favorece a nosotros que podremos arrasar en el campeonato Nacional sin oposición, ¿O acaso la liga francesa es ahora la mejor liga del mundo con Mbappe allí?.

Sí la Premier fuese el ejemplo tampoco lo sería por Mbappe, lo es por la flexibilidad de sus normas en cuanto a inversiones y, sobretodo, porque el modelo de repartos económicos es completamente distinto. Si aquí se implanta aquel sistema, los primeros perjudicados seríamos nosotros. Aquí llegarían jeques y millonarios, invertirían sin control en clubes como el Valencia o el Sevilla pero no en el Madrid que no es una sociedad anónima. ¿La liga subiría de nivel?, Sí, pero es posible que nos pasase como al United, que ya no gana un título de liga ni de casualidad. Hay que tener cuidado con esto porque el modelo Premier es tremendamente peligroso para un club que es de sus socios como el nuestro.

La Premier no es el modelo a seguir, es el modelo a controlar.

El problema de la Liga es que Tebas ha establecido un sistema excesivamente restrictivo, mas que ninguna otra liga de Europa. Esto, unido a que la Premier está en el otro extremo, nos sitúa en una posición delicada. Pero ninguna de las dos posiciones es la correcta, son justo los extremos.

La Premier, gracias a esta flexibilidad, se ha hecho con un número potencial de espectadores tremendo, lo que la retroalimenta. Y eso es imposible de revertir a estas alturas. Por eso Florentino no pide flexibilizar nuestro mercado al nivel de los ingleses sino que pide hacer una liga con ellos... Para aprovechar el tirón mediático que tienen, junto al de los históricos de Europa y sobrevivir.

La Premier ha sido y es un cáncer para el fútbol europeo (como lo han sido los ingleses para cualquier iniciativa económica, deportiva, política, cultural o social en el viejo continente durante toda la historia). No son el modelo, son el enemigo. Y los inversores árabes, viendo el buen resultado que han tenido allí en cuanto a repercusión mediática, están decidiendo invertir también en su casa siguiendo el mismo modelo. Y ahí es donde claramente vemos que es un peligro mortal para el fútbol esa forma de entenderlo.

La Superliga está muerta no por Ceferin sino por los ingleses y los jeques que ya han visto claro que ellos no necesitan esta unión para ser dominantes, al contrario, les da igual.

Y Mbappe en todo esto es intrascendente para la Liga. Puede ser bueno para el Madrid como equipo particular porque podremos aumentar nuestros ingresos un 5% o un 10%, pero también vamos a aumentar nuestro gasto en un porcentaje parecido. Los tiempos Messi-Cristiano pertenecen al pasado, el farsa no está en disposición de fichar nada gordísimo en los próximos diez años y nosotros podemos competir con la Premier en un fichaje al año, el resto se lo reparten entre ellos.

El Madrid no va a sobrevivir económicamente gracias a Mbappe, eso es una falacia interesada que puede servirnos a los que estáis obsesionados con él. Pero no por ello es verdad. Y cuidado con desear que la Liga siga el ejemplo de la Premier porque podemos ser el siguiente United.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Mar, 15 Ago 2023, 09:24
por Caraje
Suso escribió: Lun, 14 Ago 2023, 23:11
Caraje escribió: Lun, 14 Ago 2023, 22:15
Suso escribió: Lun, 14 Ago 2023, 21:53 Yo también estoy llegando al punto de saturación con el temita.
Estoy a punto de que me empiecen a resbalar las noticias nuevas que salen diariamente.
Si viene lo celebraré.
Si no viene me cabrearé por lo que nos ha mareado.

Estamos en una época en la que tiene mucho mérito competir con los clubes estado. Y lo estamos haciendo. Si no viene Mbappe será por la pasta que mueven estos petroclubes. No pasará nada. Competiremos con Vinicius, Bellingham y compañía. Y quizás podamos quitarle a Haaland al city. Y si no se lo quitamos no pasará nada. Seguiremos compitiendo porque seguirá habiendo cracks que preferirán venir al Madrid que irse a estos clubes estado. Económicamente seguiremos siendo fuertes y vendrán por la mística que tenemos, como Bellingham.

De verdad, lo de Mbappe ya cansa demasiado.
Yo esto no lo tengo tan claro, Si, el Madrid económicamente esta muy por encima de cualquier equipo de la liga española, pero viendo en lo que se esta convirtiendo la liga española y la caída de valor tan grande que tiene como producto, que veremos a ver que pasa cuando se tenga que volver a negociar por los derechos si esto sigue así, es cuestión de tiempo que el Madrid empiece a notarlo muchísimo y deje de poder competir contra estos clubes.
Nos guste o no, un fichaje tipo Mbappe o si me apuras Halland, va a ser indispensable para poder seguir compitiendo económicamente.

Aunque tengo la sensación de que todo el tema de Arabia va a hacer replantearse muchas cosas a equipos europeos y se mostraran mas amigables con la idea de la superliga.
Llevamos 4 temporadas sin Cristiano y seguimos estando en el top 3 europeo de ingresos año tras año. No tenemos a Mbappe ni a Haaland pero tenemos a Vinicius, que también genera muchos ingresos. Quizás tenemos que aceptar que los clubes estado están económicamente un escalón por encima por el grifo abierto de petrodolares que tienen pero nosotros tambien seremos fuertes por la facturación del nuevo Bernabéu e intentaremos luchar por tener a los mejores. Este año hemos fichado a Bellingham, que lo quería toda Europa y prefirió venir aquí, y lo bien que habla castellano el tío, habla más en las pocas semanas que lleva que bale en 8 años.

El problema esta en la liga, como producto esta cayendo a un ritmo que asusta, su valor baja temporada a temporada y cuando toque renegociar los derechos televisivos, que no se cuando es, tocara hacerlo a la baja, lo que significa perdida de ingresos para el Madrid.

La gente que toma decisiones, parecen monos borrachos y cada decisión que toman nos lleva a un futuro aun peor, el Madrid ya lo ha notado y lo va a notar muchísimo mas como la cosa no empiece a cambiar.

Y la situación con el Barça, que económicamente sea el desastre que es y que a nivel reputacional esta en un momento desastroso a nivel internacional, no ayuda una mierda, hasta ahora ayudaba mucho tener esa competencia entre ambos clubes, pero como los culés no empiecen a ponerse las pilas en Europa, es un problema también para el Madrid.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Mar, 15 Ago 2023, 09:35
por Caraje
Bruce Wayne escribió: Mar, 15 Ago 2023, 00:01 Yo alucino con vosotros. Os dije hace un año que la Premier era un peligro porque nos íbamos a quedar atrás y me decíais que no, que nosotros tenemos y tendremos siempre potencial para luchar económicamente con cualquiera. Qué mis temores eran infundados.

Sin embargo ahora, con tal de defender el fichaje de Mbappe, no sólo desapareceriamos deportivamente sin él sino que también nos vamos a la quiebra y nos convertimos en un Ajax...

No busco los mensajes porque estoy de vacaciones y paso de perder el tiempo, pero me parece acojonante.

Estoy bastante seguro de que si mañana sale Mbappe diciendo que su color favorito es el marrón diarrea, empezaréis a decir que el blanco es muy sucio, que ningún club grande viste así, que hay que evolucionar para no desaparecer y que no hay nada mejor que el color marroncito...

Estamos de acuerdo en que dentro del campo es un gran jugador, pero la supervivencia deportiva y económica del Madrid no gira en torno a él. El Bernabéu y la futura Superliga sí son básicos para que no haya fútbol de varias velocidades en Europa.
La premier no es el problema, al menos es una liga que tiene una repercusión mediática espectacular, es un producto que al consumidor le gusta ver sin necesidad de apoyar a un club en concreto, si los jugadores se van allí por el dinero, pero también había un componente de hacerlo a una liga competitiva y atractiva.

Ahora los jugadores prefieren irse al desierto donde nadie los va a mirar a cobrar cantidades que ni la premier puede pagar, y lo hacen sabiendo que no van a contar para nada, ni títulos importantes, ni galardones individuales, ni el romanticismo de jugar partidos entre clubes de elevado prestigio.

Yo no defiendo el fichaje de Mbappe por que me guste el chaval o me caiga bien, lo hago por que es un jugador que mediáticamente es una bestia como no hay otro igual en el mundo actualmente ( al menos que también este a nivel competitivo alto), tener a alguien como Mbappe no solo le da mas dinero al Madrid, hace que la liga gane mas dinero y por lo tanto eso ayuda a que el Madrid pueda mantenerse en la lucha de manera aceptable.

Si hubiera otro igual, te diría exactamente lo mismo, pero lo mas parecido es Halland y mediáticamente no es ni de lejos lo que es Mbappe.

Y lo mismo que digo de Mbappe, lo digo sobre el Barça, el Madrid necesita un Barcelona competitivo y mediático, de seguir por este camino, también va a ser un problema para el propio Madrid por como esta montada la liga española.

La premier no es solo atractiva por el gasto en fichajes, que evidentemente importa y mucho, lo es por que es un producto muy atractivo, donde incluso equipos menores da gusto verlos, por contra tenemos la liga española donde todas las decisiones que se toman parecen encaminadas a alejar al espectador de la televisión, no solo perdemos nivel mediático por falta de nombres, lo hacemos por que es un futbol que es soporífero, perdidas de ritmo en los partidos, revisiones de Var interminables, descuentos cada vez mas largos en partidos donde no ocurre absolutamente nada, retrasmisiones que no se como lo hacen, pero empeoran partido a partido.

La liga alemana es una liga de solo un equipo, pero aun así es mucho mas divertida de ver que la española, que va camino de convertirse en la liga francesa, que ha tenido un repute gracias a Messi, Neymar, Mbappe, Ramos etc, gracias a ellos, los precios de los derechos han subido, ahora volverán a bajar.

Si el Madrid quiere seguir compitiendo en Europa, necesita dinero, hasta ahora hemos podido mantener el tipo gracias a la leyenda del club, pero esto cada vez importa menos.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Mar, 15 Ago 2023, 11:07
por Suso
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A todos nos gustaría que viniese pero cada vez hay más gente harta y cansada.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Mar, 15 Ago 2023, 11:36
por Bruce Wayne
Caraje escribió: Mar, 15 Ago 2023, 09:35
Bruce Wayne escribió: Mar, 15 Ago 2023, 00:01 Yo alucino con vosotros. Os dije hace un año que la Premier era un peligro porque nos íbamos a quedar atrás y me decíais que no, que nosotros tenemos y tendremos siempre potencial para luchar económicamente con cualquiera. Qué mis temores eran infundados.

Sin embargo ahora, con tal de defender el fichaje de Mbappe, no sólo desapareceriamos deportivamente sin él sino que también nos vamos a la quiebra y nos convertimos en un Ajax...

No busco los mensajes porque estoy de vacaciones y paso de perder el tiempo, pero me parece acojonante.

Estoy bastante seguro de que si mañana sale Mbappe diciendo que su color favorito es el marrón diarrea, empezaréis a decir que el blanco es muy sucio, que ningún club grande viste así, que hay que evolucionar para no desaparecer y que no hay nada mejor que el color marroncito...

Estamos de acuerdo en que dentro del campo es un gran jugador, pero la supervivencia deportiva y económica del Madrid no gira en torno a él. El Bernabéu y la futura Superliga sí son básicos para que no haya fútbol de varias velocidades en Europa.
La premier no es el problema, al menos es una liga que tiene una repercusión mediática espectacular, es un producto que al consumidor le gusta ver sin necesidad de apoyar a un club en concreto, si los jugadores se van allí por el dinero, pero también había un componente de hacerlo a una liga competitiva y atractiva.

Ahora los jugadores prefieren irse al desierto donde nadie los va a mirar a cobrar cantidades que ni la premier puede pagar, y lo hacen sabiendo que no van a contar para nada, ni títulos importantes, ni galardones individuales, ni el romanticismo de jugar partidos entre clubes de elevado prestigio.

Yo no defiendo el fichaje de Mbappe por que me guste el chaval o me caiga bien, lo hago por que es un jugador que mediáticamente es una bestia como no hay otro igual en el mundo actualmente ( al menos que también este a nivel competitivo alto), tener a alguien como Mbappe no solo le da mas dinero al Madrid, hace que la liga gane mas dinero y por lo tanto eso ayuda a que el Madrid pueda mantenerse en la lucha de manera aceptable.

Si hubiera otro igual, te diría exactamente lo mismo, pero lo mas parecido es Halland y mediáticamente no es ni de lejos lo que es Mbappe.

Y lo mismo que digo de Mbappe, lo digo sobre el Barça, el Madrid necesita un Barcelona competitivo y mediático, de seguir por este camino, también va a ser un problema para el propio Madrid por como esta montada la liga española.

La premier no es solo atractiva por el gasto en fichajes, que evidentemente importa y mucho, lo es por que es un producto muy atractivo, donde incluso equipos menores da gusto verlos, por contra tenemos la liga española donde todas las decisiones que se toman parecen encaminadas a alejar al espectador de la televisión, no solo perdemos nivel mediático por falta de nombres, lo hacemos por que es un futbol que es soporífero, perdidas de ritmo en los partidos, revisiones de Var interminables, descuentos cada vez mas largos en partidos donde no ocurre absolutamente nada, retrasmisiones que no se como lo hacen, pero empeoran partido a partido.

La liga alemana es una liga de solo un equipo, pero aun así es mucho mas divertida de ver que la española, que va camino de convertirse en la liga francesa, que ha tenido un repute gracias a Messi, Neymar, Mbappe, Ramos etc, gracias a ellos, los precios de los derechos han subido, ahora volverán a bajar.

Si el Madrid quiere seguir compitiendo en Europa, necesita dinero, hasta ahora hemos podido mantener el tipo gracias a la leyenda del club, pero esto cada vez importa menos.
Todo el chiringuito que se monta alrededor de los mayores ingresos por Mbappe se desmonta y se cae cuando nos enteramos de que quiere la mayor parte de sus derechos de imagen en propiedad. Ahí se termina ese negocio y es algo de lo que no se habla y que probablemente sea de los asuntos más espinosos de su contrato. Mbappe no es la salvación económica del Madrid, ni la deportiva tampoco. Puede ser un engranaje más en la historia del club, pero nada más. Poner el futuro del club en manos de un futbolista es cometer el mismo error que cometieron sucesivas directivas en el Barcelona con Messi.

La Premier y los equipos ingleses son el gran problema del fútbol europeo, independientemente de que aquí en España Tebas ahogue a las sociedades anónimas deportivas, o que los arbitrajes sean una mierda que no protejan a los jugadores habilidosos, que las aficiones en muchos casos dejen mucho que desear en cuanto a ambiente en los estadios, etc, etc, etc.

El fútbol actual tiene, a mi modo de ver, tres problemas fundamentales:

- Estructuras organizativas corruptas (FIFA, UEFA, asociaciones de futbolistas, federaciones nacionales...) Incapaces de poner límites económicos unificadores.

- La Premier como foco inicial de los clubes estado o en manos de super millonarios. Esto relega al resto de Europa a un papel secundario salvo tres o cuatro excepciones entre las que nos encontramos nosotros.

- El poder de los representantes. Una profesión que hay que regular también de manera unificada.

La Superliga murió por el miedo de los primeros a perder su poder y la dinamitación desde dentro de los segundos (los clubes ingleses) que ya se han dado cuenta de que ellos no la necesitan. Solo irán a una competición de ese tipo si desaparece la Champions y se convierte en Superliga, de otro modo es un proyecto completamente arruinado antes de echar a andar.

Si Tebas quiere aumentar la competitividad no debería irse a un modelo Premier porque eso nos arruina a nosotros como club y nos empujaría irremediablemente a convertirnos en SAD. Egoístamente no podemos reclamar eso jamás. Otra cosa es que en lugar de pasar exámenes económicos cada seis meses, los pase cada tres años, estipulando además que si un dueño abandona un club antes de ese ciclo será examinado para que no deje un pufo importante. Por ahí hay una pequeña escapatoria que nos puede poner al nivel de otras ligas europeas en cuanto a capacidad de gasto.

Pero esto no tendría que salir de Tebas, tendría que ser una instancia superior que se encargue de unificar criterios. Pero claro, los ingleses van por libre, ya se han salido de la Unión Europea como para decirles que tienen que acatar unas normas unificantes en materia deportiva...

Son un cáncer, habría que mear siempre en dirección a Gran Bretaña como decía el gran Blas de Lezo.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Mar, 15 Ago 2023, 12:02
por Caraje
Suso escribió: Mar, 15 Ago 2023, 11:07
A todos nos gustaría que viniese pero cada vez hay más gente harta y cansada.

Te doy la razón, la gente esta muy hasta las narices del tema, pero hay que coger con pinzas lo de Hermel en el tema Mbappe, llevan un par de años que esta el periodista con el clan Mbappe peleados e incluso hay intercambios de tweets que digamos son de todo menos bonitos con la madre del jugador.


Pero a ver si llega ya el día 1 se cierra el mercado y al menos nos dan un par de meses de tranquilidad ( o ficha ya y acabamos con el culebrón hasta el año que viene )

P.D perdona he quitad las imágenes para no hacer un reply muy largo

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Mar, 15 Ago 2023, 12:23
por Bruce Wayne
Caraje escribió: Mar, 15 Ago 2023, 12:02
Suso escribió: Mar, 15 Ago 2023, 11:07
A todos nos gustaría que viniese pero cada vez hay más gente harta y cansada.

Te doy la razón, la gente esta muy hasta las narices del tema, pero hay que coger con pinzas lo de Hermel en el tema Mbappe, llevan un par de años que esta el periodista con el clan Mbappe peleados e incluso hay intercambios de tweets que digamos son de todo menos bonitos con la madre del jugador.


Pero a ver si llega ya el día 1 se cierra el mercado y al menos nos dan un par de meses de tranquilidad ( o ficha ya y acabamos con el culebrón hasta el año que viene )

P.D perdona he quitad las imágenes para no hacer un reply muy largo
Sí Hermel tiene un enfrentamiento importante con la familia, así que sus opiniones hay que cogerlas con pinzas. Que igual tiene parte de razón y en el club saben que este año no viene seguro, pero no es una fuente demasiado fiable en este tema (si es que hay alguna que lo es).

Yo estoy deseando que llegue el día uno, pero sigo pensando que hace falta algo más arriba.

Re: Actualidad - nivel futbolístico del primer equipo

Publicado: Mar, 15 Ago 2023, 12:27
por El_otro_Kaiser
Hermel es la querida periodística de Benzemá...y va a hablar mierdas de Mbappé aunque esté en el Madrid.
Desde que le echaron a patadas del chiricirco lo unico que busca es que le hagan casito...