Foro Bernabeu

Ego escribió: Mié, 03 Mar 2021, 19:14

TOMAS escribió: Mié, 03 Mar 2021, 18:54

Ego escribió: Mié, 03 Mar 2021, 18:38

No creo que les vaa a pillar por sorpresa la pendiente de la cercha transversal
Son un regimiento de profesionales, es una obra compleja y quieren ser ante todo seguros y eficientes, si eso retrasa alguna maniobra unos días y semanas les da igual mientras se haga bien, y a mí la verdad me parece estupendo
Hasta ahora lo han hecho de cine, confío en que aunque sea con retraso siga todo igual de bien, y no tengo dudas al respecto.

Yo desde luego cambiaba el plan de obra. Las cerchas de Castellana se montan por Castellana y las de Padre Damián por Padre Damián. Me parece una movida subir dos cerchas de 100 metros a un puente grúa que no es horizontal, arriostrarlas y trasladarlas 70 metros al otro lado. Muuuuuy complicado. Lo digo por la seguridad de la obra y los trabajadores.

Subir lo del lateral este por el este supone esperar a que se avance en las obras del parking así como hacer (y demoler) una plataforma auxiliar por ese lado también, bastante más tiempo por evitar algo que está claro que los técnicos has solucionado. En una obra de este calado tienen planificadas las soluciones constructivas al 100%, que no entendamos la complejidad que suponen y dudemos de cómo deben hacer es como poco atrevido.
Tengamos calma y confiemos que de momento va todo bastante bien

RMCF escribió: Mié, 03 Mar 2021, 19:59

TOMAS escribió: Mié, 03 Mar 2021, 14:38

RMCF escribió: Mié, 03 Mar 2021, 14:08
El espacio para poner las grúas

Pues si ese es el motivo, y no hay otro, yo entiendo que el "director de orquesta" debería pensar en retrasar la retirada de la cercha unos meses, hasta que se pueda hacer un "hueco" para las grúas. Si hay dudas mejor no empezar. Además, no veo que esa retirada sea importe para el curso de los trabajos pues la cercha no cumple ninguna función estructural.

¿Pero como vas a meter esas grúas en un forjado de un parking?

TOMAS escribió: Mié, 03 Mar 2021, 20:17

RMCF escribió: Mié, 03 Mar 2021, 19:59

TOMAS escribió: Mié, 03 Mar 2021, 14:38

Pues si ese es el motivo, y no hay otro, yo entiendo que el "director de orquesta" debería pensar en retrasar la retirada de la cercha unos meses, hasta que se pueda hacer un "hueco" para las grúas. Si hay dudas mejor no empezar. Además, no veo que esa retirada sea importe para el curso de los trabajos pues la cercha no cumple ninguna función estructural.

¿Pero como vas a meter esas grúas en un forjado de un parking?

Para el montaje de la cerchas nuevas se haría desde dentro del estadio pues ahora puedes trabajar en el interior del campo. Subes las piezas de las nuevas cerchas Este una a una como hicieron con las cerchas transversales.
Para retirar la antigua cortaba cachos y los retiraba con grúas móviles desde fuera.

Ego escribió: Mié, 03 Mar 2021, 20:27

TOMAS escribió: Mié, 03 Mar 2021, 20:17

RMCF escribió: Mié, 03 Mar 2021, 19:59
¿Pero como vas a meter esas grúas en un forjado de un parking?

Para el montaje de la cerchas nuevas se haría desde dentro del estadio pues ahora puedes trabajar en el interior del campo. Subes las piezas de las nuevas cerchas Este una a una como hicieron con las cerchas transversales.
Para retirar la antigua cortaba cachos y los retiraba con grúas móviles desde fuera.

Si montas la cercha sobre el campo, los apoyos se te clavarían en el terreno de juego, más allá de que si haces eso, el resto de trabajos se verían como mínimo retrasados por la logística que como vemos se precisa, además montarlas en el interior del estadio no te evita una de las inclinaciones (cercha exterior), con lo que no merece la pena el esfuerzo y tiempo de retraso.
La cercha vieja no se puede retirar con grúas móviles desde fuera, ni ahora, ni cuando se termine el parking, el peso de ellas hundiría los forjados.
Me repito, estamos en buenas manos, los técnicos de la obra saben bien lo que se hacen

RMCF escribió: Mié, 03 Mar 2021, 20:50

TOMAS escribió: Mié, 03 Mar 2021, 20:17

RMCF escribió: Mié, 03 Mar 2021, 19:59
¿Pero como vas a meter esas grúas en un forjado de un parking?

Para el montaje de la cerchas nuevas se haría desde dentro del estadio pues ahora puedes trabajar en el interior del campo. Subes las piezas de las nuevas cerchas Este una a una como hicieron con las cerchas transversales.
Para retirar la antigua cortaba cachos y los retiraba con grúas móviles desde fuera.

¿Y los contrapesos para subir las piezas de las cerchas una a una?
Para desmontar la viga este por tramos ¿donde metes la liebherr ltm 11200? ¿sobre el forjado aligerado del parking? ¿ en el borde de las pantallas de pilotes del parking?

RMCF escribió: Mié, 03 Mar 2021, 20:54

TOMAS escribió: Mié, 03 Mar 2021, 20:48

Ego escribió: Mié, 03 Mar 2021, 20:27

Si montas la cercha sobre el campo, los apoyos se te clavarían en el terreno de juego, más allá de que si haces eso, el resto de trabajos se verían como mínimo retrasados por la logística que como vemos se precisa, además montarlas en el interior del estadio no te evita una de las inclinaciones (cercha exterior), con lo que no merece la pena el esfuerzo y tiempo de retraso.
La cercha vieja no se puede retirar con grúas móviles desde fuera, ni ahora, ni cuando se termine el parking, el peso de ellas hundiría los forjados.
Me repito, estamos en buenas manos, los técnicos de la obra saben bien lo que se hacen

Se te ha olvidado el problema fundamental: la cercha este (exterior) ya esta completamente montada en Castellana

Ahora bien la antigua cercha se podría retirar cortándola en cachos de no más de 10 t y usando las grúa torre.

¿En 40 cachos?

elmadrileño escribió: Mié, 03 Mar 2021, 20:41 Una duda enorme al ver el video de Sergio es que y cómo él dice en el video es super raro los andamios que han colocado obstaculizando el desplazamiento de la cercha antigua. No descartaría que no la bajasen por ahí. Como lo veis vosotros?
Os dejo justo el instante: minuto 12:50

https://youtu.be/6VL7y3Y68RQ

Por cierto enhorabuena Sergio me parece un video top top!!!

jamechevi escribió: Mié, 03 Mar 2021, 21:28 De verdad que leyendo según qué comentarios da la sensación de que el proyecto lo han hecho 4 amigos una tarde en el bar.
Es un proyecto de 500 millones, en el que trabajan grandes profesionales de todos los ámbitos necesarios. Desde albañiles a ingenieros.

Todo lo que se nos pueda ocurrir a nosotros desde el sofá de casa en un momento de aburrimiento se les ha ocurrido a los expertos. Y las cosas con sentido se han estudiado.
Si algo se hace de una forma determinada y no de otra es porque se han estudiado las alternativas, y la elegida es la más adecuada por complejidad, seguridad, tiempo (tanto el de realizar la actuación en sí, como el que se deja de invertir en otras) y dinero.

Cuando no es la diferencia de alturas de las rampas de las torres es la viabilidad económica del estadio. Si no que la obra no avanza, y que van demasiado lentos. Que la cueva del césped retráctil era irrealizable, que era un sinsentido gastar lo que costaba hacer un césped retráctil. Luego que los agarres para bajar la cercha eran insuficientes, ahora que el método elegido para bajarla no es el correcto. Ya empezamos con lo de que subirlas de dos en dos y desde el lateral elegido no es la mejor opción. Obviamente cuanto más cerca estemos de subir las cerchas más gente que crea que se hace mal habrá.
Y en el futuro que si la piel de acero dará problemas que ni nos imaginamos, que si el videomarcador es full HD y no 16K, que la pendiente de la rampa del aparcamiento es demasiado o demasiado poco pronunciada...

Con lo fácil que sería simplemente disfrutar del megaproyecto, con la confianza de que todo está más que estudiado, y de que el Santiago Bernabéu será el mejor estadio del mundo, pudiendo utilizarse 365 días al año.

jamechevi escribió: Mié, 03 Mar 2021, 21:28 De verdad que leyendo según qué comentarios da la sensación de que el proyecto lo han hecho 4 amigos una tarde en el bar.
Es un proyecto de 500 millones, en el que trabajan grandes profesionales de todos los ámbitos necesarios. Desde albañiles a ingenieros.

Todo lo que se nos pueda ocurrir a nosotros desde el sofá de casa en un momento de aburrimiento se les ha ocurrido a los expertos. Y las cosas con sentido se han estudiado.
Si algo se hace de una forma determinada y no de otra es porque se han estudiado las alternativas, y la elegida es la más adecuada por complejidad, seguridad, tiempo (tanto el de realizar la actuación en sí, como el que se deja de invertir en otras) y dinero.

Cuando no es la diferencia de alturas de las rampas de las torres es la viabilidad económica del estadio. Si no que la obra no avanza, y que van demasiado lentos. Que la cueva del césped retráctil era irrealizable, que era un sinsentido gastar lo que costaba hacer un césped retráctil. Luego que los agarres para bajar la cercha eran insuficientes, ahora que el método elegido para bajarla no es el correcto. Ya empezamos con lo de que subirlas de dos en dos y desde el lateral elegido no es la mejor opción. Obviamente cuanto más cerca estemos de subir las cerchas más gente que crea que se hace mal habrá.
Y en el futuro que si la piel de acero dará problemas que ni nos imaginamos, que si el videomarcador es full HD y no 16K, que la pendiente de la rampa del aparcamiento es demasiado o demasiado poco pronunciada...

Con lo fácil que sería simplemente disfrutar del megaproyecto, con la confianza de que todo está más que estudiado, y de que el Santiago Bernabéu será el mejor estadio del mundo, pudiendo utilizarse 365 días al año.

antonio morales escribió: Mié, 03 Mar 2021, 18:41 Ante el anuncio de Tebas, de la más que posible vuelta de publico a los estadios en Mayo. Dado el estado actual del Bernabeu, que opciones quedan ???. El Wanda ???