Foro Bernabeu

Por lo que leí por skycrapercity en el hilo del Nuevo Camp Nou también han tenido los suyo con el Ayuntamiento y tuvieron que hacer cambios en el proyecto. De hecho los últimos renders han tenido un downgrade evidente aunque no se si han sido por un bajón de presupuesto o lío con el Ayto.

DavidRG escribió: Dom, 18 Jul 2021, 10:54

Mertrese escribió: Sab, 17 Jul 2021, 19:31

DaniGarPe escribió: Sab, 17 Jul 2021, 18:15
Igual deberías leer el foro entero, todas tus dudas ya se han expuesto y respondido desde el principio.

Perfecta respuesta. Cada vez me dan más pereza ciertos comentarios por mor de repetitivos; andar insistiendo en cosas que ya han sido explicadas mil veces (y con criterios técnicos) por las personas que están dentro de la obra produce "cierto" hartazgo.

Sigo impresionado leyendo comentarios en los que parece que las leyes urbanísticas se pueden cambiar así de fácil, solo con un poquito de negociación más dura. Si no me dejan tener miles de metros más de la edificabilidad que me toca, me espero a que cambie el gobierno del ayuntamiento y así seguro que me lo conceden...
Más allá de que sea en beneficio de nuestro club ¿es e es el país que queréis? ¿La ciudad que queréis? Leyes a la carta y modificación es en función de a quien se de? El ayuntamiento ya ha cedido en flexibilizar restricciones en altura o en ocupación o en otras cosas (que realmente afectan poco) a cambio de que el club se gaste una pasta en arreglar las calles anexas, y me parece bien, la administración debe ser flexible para facilitar los grandes proyectos siempre que sea en cosas que no van a hacer sacar más provecho económico. Es la base de la justicia, que todos se atengan a la ley y los procedimientos en las mismas circunstancias.

Es un tema de aceptación , yo lo tuve claro escuchando a Florentino con el cambio de proyecto que perdimos mucho dijo que sería el mejor estadio del mundo y aprovechaban para hacerlo más tecnológico y sensorizado ,aparte de uso diario con horarios muy extendidos ...
Y lo asumí, sencillamente me fío de Florentino .
Luego asumí los renders oficiales con cerchas y me olvidé de los cables y la cubierta diáfana y estoy enamorado de la cubierta con cerchas .
Y todo lo demás es grandioso , plazas , urbanización, Halo 360° , Hipogeo tecnológico , Skywalk,Skybars , museos ,parking y palcos y ...y ...y ,etc,etc
Será grandioso gracias a everyone implicado en mi Coliseo Bernabéu .

DavidRG escribió: Dom, 18 Jul 2021, 13:24

El faraonic escribió: Dom, 18 Jul 2021, 12:18 Nadie dice que sea fácil, sino que es posible. ¿Acaso el club no intentó conseguir más aforo? Claro que se intentó, porque como bien sabemos todos, las leyes urbanísticas están para cumplirlas, pero también están para ser modificadas. La flexibilidad se puede aplicar a muchos aspectos. En caso contrario quizá el Atleti seguiría en el Calderón y las 4 torres (o 5 ya) no existirían. Pero ya sabemos cómo va el asunto y nuestro país y/o ciudad ideal dista mucho de la realidad, muy a nuestro pesar. Está claro que no lo consiguió y ya está, tampoco es para tanto. No siempre se puede ganar en la vida. El club se ha decidido a remodelar el estadio con los condicionantes existentes con idea de hacer un estadio, sin duda espectacular. Pero digo yo que uno puede mostrar su no conformidad absoluta con respeto y sin ánimo de ofensa.

Por supuesto, puedes dar tu no conformidad absoluta, como cualquiera, no creo que haya nadie, incluido yo mismo, que este 100% de acuerdo con todo el proyecto, básicamente es imposible. Lo que me vengo a referir es que la ley es flexible cuando ambas partes ganan, es más, diría que la ley urbanística es flexible sobre todo cuando la administración gana más que el partícular en cualquier acuerdo y como ciudadano creo que eso está bien, Florentino ya dijo y estudios independientes lo avalaron, que en el trueque Castellana/Valdebebas el Ayuntamiento salió ganando por mucho. Pero es que con un aumento de la edificabilidad tan grande como para lo que planteas el ayuntamiento no gana más que un poco de IBI de más que pague el club y no existe interés público ninguno, por lo que cualquier recurso te lo va a tumbar.

Cierto. Los temas de edificabilidad tiene su juego y complicación, y las modificaciones y cambios en su contabilidad son para tema aparte que no viene al caso. A modo de chascarrillo, muy de cerca me ha tocado el caso de Castellana 77, preparado en su reciente remodelación para una remonta (creo recordar que eran 4 plantas) en su parte superior manteniendo la “edificabilidad” (curiosamente por el mismo arquitecto que ha diseñado la reforma de las Torres de Colón, y de hecho, los renderes son prácticamente iguales) y que no sé si la propiedad llevará a cabo (pero permiso tiene…). Lo cierto es que la lupa sobre el Plan Especial es tan grande como la propia cubierta del Bernabeu, con unos cuantos lobos merodeando y lo que consideramos los madridistas que nos quitan, los antimadridistas consideran que no regalan…En cualquier caso es agua pasada y de nada sirve lamentarse. Ya que me he puesto, quería simplemente opinar sobre las barandillas definitivas, y decir que a mí me gustan.

Viendo detenidamente una captura de pantalla del siguiente video subido por BIMobject de los arquitectos de L35 explicando algunas cosas sobre el diseño del nuevo Bernabéu, que puede verse desde hace tiempo en YouTube, está en ingles y dispone de traducción literal al español, así que algunas cosas al leerlas pueden parecer no tener sentido:

https://youtu.be/6U5BwJDU1r8?t=989

En la imagen aparece una nueva disposición del graderío del tercer anfiteatro en tres sectores, con una separación entre el primero y el segundo, como marco en la imagen, que actualmente no existe. El sector central parece disponer de algo más huella y espacio y los pasillos aparecen un poco más anchos que el resto (he colocado unos supuestos asientos en lo que podrían ser su posición final, aunque puede que no sea la correcta y vaya más retrasada) También se pueden ver en la parte de más abajo las escaleras, tal cual están ahora. Supongo que como casi todo lo que se ha dado a conocer, aún está pendiente de nuevas modificaciones, y este sea otro modelo de trabajo como las filtraciones famosas, aunque esa variación de la división entre sectores si me ha llamado la atención.

Sigo con mis cutre-croquis...

Por si a alguno os ayuda a entender las "piezas azules" que están colocando en la zona noreste del campo, os mando este dibujo. Las piezas, a mi entender, son moldes o "encofrados metálicos" para el vertido del hormigón y hacer rápidamente la sección donde se ubicarán los railes para el desplazamiento de las planchas del césped retráctil. Estas piezas metálicas serán retiradas (fijaos en los ganchos que tienen en la parte superior) una vez el hormigón haya fraguado lo suficiente. El resultado (en acabado y dimensiones) del hormigón será el mismo que se ha hecho encima de las sección del túnel con las canaletas metálicas.

A ambos lados de las piezas metálicas y una vez retiradas éstas se completará y hormigonará la losa hasta las caz+colector de drenaje.

Es un sistema constructivo similar al de vía en placa que podemos ver en muchos tramos ferroviarios y en el metro. El carril queda embebido en la sección de hormigón.

He pasado por el estadio, y ahí va una fotico:

Breitner escribió: Dom, 18 Jul 2021, 18:23 Viendo detenidamente una captura de pantalla del siguiente video subido por BIMobject de los arquitectos de L35 explicando algunas cosas sobre el diseño del nuevo Bernabéu, que puede verse desde hace tiempo en YouTube, está en ingles y dispone de traducción literal al español, así que algunas cosas al leerlas pueden parecer no tener sentido:

https://youtu.be/6U5BwJDU1r8?t=989

En la imagen aparece una nueva disposición del graderío del tercer anfiteatro en tres sectores, con una separación entre el primero y el segundo, como marco en la imagen, que actualmente no existe. El sector central parece disponer de algo más huella y espacio y los pasillos aparecen un poco más anchos que el resto (he colocado unos supuestos asientos en lo que podrían ser su posición final, aunque puede que no sea la correcta y vaya más retrasada) También se pueden ver en la parte de más abajo las escaleras, tal cual están ahora. Supongo que como casi todo lo que se ha dado a conocer, aún está pendiente de nuevas modificaciones, y este sea otro modelo de trabajo como las filtraciones famosas, aunque esa variación de la división entre sectores si me ha llamado la atención.

Te ha llevado a error la sección del modelo Bim, lo que te parece el “sector 2” realmente es la parte visible del tercer anfiteatro.
Al seccionar el modelo en planta, se ve proyectado el segundo anfiteatro pero también esas pocas filas y las zancas del tercero.

JIS escribió: Dom, 18 Jul 2021, 22:03

Breitner escribió: Dom, 18 Jul 2021, 18:23 Viendo detenidamente una captura de pantalla del siguiente video subido por BIMobject de los arquitectos de L35 explicando algunas cosas sobre el diseño del nuevo Bernabéu, que puede verse desde hace tiempo en YouTube, está en ingles y dispone de traducción literal al español, así que algunas cosas al leerlas pueden parecer no tener sentido:

https://youtu.be/6U5BwJDU1r8?t=989

En la imagen aparece una nueva disposición del graderío del tercer anfiteatro en tres sectores, con una separación entre el primero y el segundo, como marco en la imagen, que actualmente no existe. El sector central parece disponer de algo más huella y espacio y los pasillos aparecen un poco más anchos que el resto (he colocado unos supuestos asientos en lo que podrían ser su posición final, aunque puede que no sea la correcta y vaya más retrasada) También se pueden ver en la parte de más abajo las escaleras, tal cual están ahora. Supongo que como casi todo lo que se ha dado a conocer, aún está pendiente de nuevas modificaciones, y este sea otro modelo de trabajo como las filtraciones famosas, aunque esa variación de la división entre sectores si me ha llamado la atención.

Te ha llevado a error la sección del modelo Bim, lo que te parece el “sector 2” realmente es la parte visible del tercer anfiteatro.
Al seccionar el modelo en planta, se ve proyectado el segundo anfiteatro pero también esas pocas filas y las zancas del tercero.

Vaya, pues si va a ser eso.
Gracias por la aclaracion! Menuda metedura de pata, jeje.

Video interior de Jesus Ramirez: https://www.youtube.com/watch?v=rPpe2vgUcLQ

FeCas escribió: Dom, 18 Jul 2021, 20:59 Sigo con mis cutre-croquis...

Por si a alguno os ayuda a entender las "piezas azules" que están colocando en la zona noreste del campo, os mando este dibujo. Las piezas, a mi entender, son moldes o "encofrados metálicos" para el vertido del hormigón y hacer rápidamente la sección donde se ubicarán los railes para el desplazamiento de las planchas del césped retráctil. Estas piezas metálicas serán retiradas (fijaos en los ganchos que tienen en la parte superior) una vez el hormigón haya fraguado lo suficiente. El resultado (en acabado y dimensiones) del hormigón será el mismo que se ha hecho encima de las sección del túnel con las canaletas metálicas.

A ambos lados de las piezas metálicas y una vez retiradas éstas se completará y hormigonará la losa hasta las caz+colector de drenaje.

Es un sistema constructivo similar al de vía en placa que podemos ver en muchos tramos ferroviarios y en el metro. El carril queda embebido en la sección de hormigón.

Estupendo, gracias!
Lo de los ganchos me tenía perplejo.

Vídeo interior y exteriores de hace un rato.
https://youtu.be/8ttFzJqtjWI

La semana pasada, visitando el Bernabéu me surgió una pregunta al ver las torres auxiliares del fondo norte y sur, las que sustentan temporalmente las cerchas longitudinales por fuera del estadio.

Cuando llegue el momento de retirarlas, y siendo que tienen una enorme carga sobre ellas (aunque luego la estructura sea autosuficiente para resistir su propio peso), ¿cómo conseguirán "desconectar" el segmento superior de la torre para poder retirarlo? El resto ya es cuestión sujetar con grúa y soltar tramo tras tramo de arriba abajo. ¿Pero el segmento superior cómo lo podrán retirar?

Es que, desde el desconocimiento absoluto, sólo se me ocurre que cortándolo (sujeto el tramo con una de las grúas y cortando por debajo del punto de anclaje de la misma).

Saludos.

.

RMCF escribió: Lun, 19 Jul 2021, 18:37

JBA madridista escribió: Lun, 19 Jul 2021, 18:25 La semana pasada, visitando el Bernabéu me surgió una pregunta al ver las torres auxiliares del fondo norte y sur, las que sustentan temporalmente las cerchas longitudinales por fuera del estadio.

Cuando llegue el momento de retirarlas, y siendo que tienen una enorme carga sobre ellas (aunque luego la estructura sea autosuficiente para resistir su propio peso), ¿cómo conseguirán "desconectar" el segmento superior de la torre para poder retirarlo? El resto ya es cuestión sujetar con grúa y soltar tramo tras tramo de arriba abajo. ¿Pero el segmento superior cómo lo podrán retirar?

Es que, desde el desconocimiento absoluto, sólo se me ocurre que cortándolo (sujeto el tramo con una de las grúas y cortando por debajo del punto de anclaje de la misma).

Saludos.

Creo que va todo atornillado, que no quiere decir que igual que con las últimas estructuras auxiliares amarillas, las den soplete por la vía rápida...

De hecho, las extensiones de las cerchas longitudinales donde se montan los carros para subir las megacerchas, cuando ya no sea necesario, también tirarán de soplete para retirarlas porque la sección que sobra en su último tramo atornillado queda muy hacia fuera respecto al refuerzo sobre las nuevas torres de Castellana que es donde se quedarán las cerchas cortadas

JBA madridista escribió: Lun, 19 Jul 2021, 18:25 La semana pasada, visitando el Bernabéu me surgió una pregunta al ver las torres auxiliares del fondo norte y sur, las que sustentan temporalmente las cerchas longitudinales por fuera del estadio.

Cuando llegue el momento de retirarlas, y siendo que tienen una enorme carga sobre ellas (aunque luego la estructura sea autosuficiente para resistir su propio peso), ¿cómo conseguirán "desconectar" el segmento superior de la torre para poder retirarlo? El resto ya es cuestión sujetar con grúa y soltar tramo tras tramo de arriba abajo. ¿Pero el segmento superior cómo lo podrán retirar?

Es que, desde el desconocimiento absoluto, sólo se me ocurre que cortándolo (sujeto el tramo con una de las grúas y cortando por debajo del punto de anclaje de la misma).

Saludos.

Esas 4 torres de apoyo temporal de los fondos, parece que pueden ajustarse con gatos (subirse-bajarse unos cms) en su base. Cuando, tras haber colocado en su sitio las 4 cerchas longitudinales, se vayan a retirar, se ‘baja al mínimo de altura’ y ya con eso quedan separadas del punto de apoyo superior y se desmontan sin problemas.

Luego los ‘cubos de los t-rex’ se sujetan con una grúa y se retiran.

emulajavi escribió: Lun, 19 Jul 2021, 20:51Esas 4 torres de apoyo temporal de los fondos, parece que pueden ajustarse con gatos (subirse-bajarse unos cms) en su base. Cuando, tras haber colocado en su sitio las 4 cerchas longitudinales, se vayan a retirar, se ‘baja al mínimo de altura’ y ya con eso quedan separadas del punto de apoyo superior y se desmontan sin problemas.

Vale, suena lógico. Pero era más emocionante si tuvieran que cortarlas con soplete de acetileno

ACTUALIZACIÓN 19 JULIO ¡NUEVAS FOTOS AVANCE DEL NUEVO BERNABEU!

https://www.nuevoestadiobernabeu.com/so ... ulio-2021/

DaniGarPe escribió: Mar, 20 Jul 2021, 01:23 ACTUALIZACIÓN 19 JULIO ¡NUEVAS FOTOS AVANCE DEL NUEVO BERNABEU!

https://www.nuevoestadiobernabeu.com/so ... ulio-2021/

¡¡Mes de agosto de infarto!!!

Hola

Me preocupa esto: "Toda la zona central del lateral este quedará inhabilitada puesto que el crecimiento del nuevo edificio este comenzará a coger velocidad de crucero desde ahora hasta el mes de marzo."

Significa que no se van a utilizar los asientos de esa zona, o solo que va a estar inhabilitado el interior?

Es que mi abono es en esa zona

Una duda para NEB o David, sobre la ampliación de los forjados hacia el exterior de los niveles inferiores del estadio.


En el fondo sur, se ve que se están quitando las ‘vigas horizontales’ exteriores antiguas e imagino que posteriormente pondrán en las costillas los anclajes de las plataformas para la ampliación de los forjados. (Flecha verde donde ha se han quitado, flecha roja pendientes de quitar)





Sin embargo en el lateral oeste, se ve que se han puesto directamente los anclajes y las plataformas para extender los forjados sin previamente retirar esas vigas exteriores.




¿Hay algún motivo especial por el que se estén retirando esas vigas en los fondos y no en Castellana? Da la sensación de que sin viga, puede quedar un techo continuo antiguo-extension dando sensación de mayor amplitud.


Están pasando cosas muy interesantes en el interior ahora mismo. Por ejemplo, en este momento, con los palcos de tribuna demolidos…. La galería de circulación para el público en la zona de tribuna, se ve amplísima abierta completamente a la grada.

baltimoreraven escribió: Mar, 20 Jul 2021, 12:20
Significa que no se van a utilizar los asientos de esa zona, o solo que va a estar inhabilitado el interior?

Es que mi abono es en esa zona

Se refiere solo a los accesos. Que los espectadores, jugadores, vip, etc entrarán por los extremos de la grada (donde se están levantando los torreones de hormigón y escaleras contiguas), ya que ‘el centro’ estará imposible porque se estará levantando el edificio.