El césped retráctil. The making of.
- Van Der Brus
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Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
En este video queda muy bien explicado como harán las pantallas
https://www.youtube.com/watch?v=9utMCCS ... =emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=9utMCCS ... =emb_title
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Impresionante aporte.Van Der Brus escribió: ↑Lun, 07 Sep 2020, 21:19 Muchos ya lo sabréis, pero para los no puestos en ingeniería como yo, en el foro skyscraper explican el proceder para hacer la "cueva"
Si os acordais se instaló una planta para fabricación de lodos en la fachada de la castellana en Mayo- Junio (los depositos y maquinas pintados en rojo de la fachada)
Pues en teoría este verano se iba a cavar el perimetro de la cueva medante un sistema de pantallas.
Para ello se realizó esta "trinchera" comunmente llamada "murete guia" que recorre todo el lateral oeste. Ese es el muro más al este.
El proceso es que una vez el muro guia hecho, una cuchara bivalva va quitando la tierra hasta esa profundidad de unos 30 metros, se pone en las paredes laterales de cada surco hecho en profundidad unas pantallas y se va llenando de unos lodos llamados bentonita (hechos en la planta instalada en la castellana) para evitar derrumbes en esas paredes tan profundas. Luego en las zanjas se meten las armaduras y se rellena de hormigon, el cual al ser mas denso expulsa la bentonita por la parte superior para su reciclaje.
Ese proceso se repite durante todo el perimetro de la cueva, para una vez hecho, cavar la cueva sin peligro de derrumbe.
Ha sido muy ilustrativo y como hasta ahora teniamos dudas de para qué era la "zanja" esa, veia necesario compartirlo por aquí
Según la informacion que proporcionó Marca, se vio que los tiempos eran muy ajustados para completarlo este verano, con lo que se pospuso para más adelante, desinstalandose la planta de lodos y manteniendose el murete guia y demás historias para trabajarlo mas adelante
Para más información ilustrativa sobre el proceso:
http://www.coaatz.org/wp-content/upload ... -09-10.pdf
Una duda que tengo de las primeras ilustraciones es de las perforaciones cuadradas que hay cerca de ese "murete guia". Puede que sea donde colocaban las camaras de TV antiguamente
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Impresionante Van Der Brus
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Magnifica información y por lo que deduzco, veraz. Hasta ahora he leido informaciones varias, pero ninguna ha sido tan rigurosa y detallada como la aportada por Van der Brus.
Evidentemente conoce al detalle, hasta la elección de la excavación, por cuchara bivalva, tiene información muy valiosa, enhorabuena.
Como han comentado otros contertulios, ha sido una pena no haber comenzado en este año la cueva, dado la complejidad de la operación, excavación y consolidación de las pantallas por medio de anclajes y demas trabajos, luego queda todo lo respecto a maquinaria de la cueva y de todo el terreno de juego. En fin, personalmente opino, ojala me equivoque, que tres o cuatro meses no es suficiente, y repito ojala me equivoque de nuevo. Porque lo que más deseo es que al Real Madrid le salga todo bien.
Evidentemente conoce al detalle, hasta la elección de la excavación, por cuchara bivalva, tiene información muy valiosa, enhorabuena.
Como han comentado otros contertulios, ha sido una pena no haber comenzado en este año la cueva, dado la complejidad de la operación, excavación y consolidación de las pantallas por medio de anclajes y demas trabajos, luego queda todo lo respecto a maquinaria de la cueva y de todo el terreno de juego. En fin, personalmente opino, ojala me equivoque, que tres o cuatro meses no es suficiente, y repito ojala me equivoque de nuevo. Porque lo que más deseo es que al Real Madrid le salga todo bien.
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Super interesante ! Sobre todo para los neófitos de la ingeniería y grandes obras , esta es grandiosa .Harry escribió: ↑Mar, 08 Sep 2020, 00:34Impresionante aporte.Van Der Brus escribió: ↑Lun, 07 Sep 2020, 21:19 Muchos ya lo sabréis, pero para los no puestos en ingeniería como yo, en el foro skyscraper explican el proceder para hacer la "cueva"
Si os acordais se instaló una planta para fabricación de lodos en la fachada de la castellana en Mayo- Junio (los depositos y maquinas pintados en rojo de la fachada)
Pues en teoría este verano se iba a cavar el perimetro de la cueva medante un sistema de pantallas.
Para ello se realizó esta "trinchera" comunmente llamada "murete guia" que recorre todo el lateral oeste. Ese es el muro más al este.
El proceso es que una vez el muro guia hecho, una cuchara bivalva va quitando la tierra hasta esa profundidad de unos 30 metros, se pone en las paredes laterales de cada surco hecho en profundidad unas pantallas y se va llenando de unos lodos llamados bentonita (hechos en la planta instalada en la castellana) para evitar derrumbes en esas paredes tan profundas. Luego en las zanjas se meten las armaduras y se rellena de hormigon, el cual al ser mas denso expulsa la bentonita por la parte superior para su reciclaje.
Ese proceso se repite durante todo el perimetro de la cueva, para una vez hecho, cavar la cueva sin peligro de derrumbe.
Ha sido muy ilustrativo y como hasta ahora teniamos dudas de para qué era la "zanja" esa, veia necesario compartirlo por aquí
Según la informacion que proporcionó Marca, se vio que los tiempos eran muy ajustados para completarlo este verano, con lo que se pospuso para más adelante, desinstalandose la planta de lodos y manteniendose el murete guia y demás historias para trabajarlo mas adelante
Para más información ilustrativa sobre el proceso:
http://www.coaatz.org/wp-content/upload ... -09-10.pdf
Una duda que tengo de las primeras ilustraciones es de las perforaciones cuadradas que hay cerca de ese "murete guia". Puede que sea donde colocaban las camaras de TV antiguamente
Igual que con tus infografías antes de la filtración es un poco ver la luz para los jonkies de la reforma y darle sentido a lo que intentabas imaginar.
Una pregunta,¿ que piensas ahora de la zanja curva de la Castellana? ¿ Podría ser para enlazar galería de servicios con la cueva?.
Slds y gracias por tenernos enchufados !
¡¡ Hala Madrid y nada más !!
- Van Der Brus
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- Registrado: Lun, 20 Jul 2020, 19:32
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Gracias Pol, yo soy uno más, busco info y con mis conocimientos de barra de bar (no soy ingeniero/arquitecto pero sí un aficionado a la arquitectura) pues comparto y opino lo que deduzco, que no quiere decir que sea verdad. Por ello se agradece las aportaciones de gente que maneja del tema para que no nos desviemos demasiado.Pol escribió: ↑Mar, 08 Sep 2020, 16:00Super interesante ! Sobre todo para los neófitos de la ingeniería y grandes obras , esta es grandiosa .Harry escribió: ↑Mar, 08 Sep 2020, 00:34Impresionante aporte.Van Der Brus escribió: ↑Lun, 07 Sep 2020, 21:19 Muchos ya lo sabréis, pero para los no puestos en ingeniería como yo, en el foro skyscraper explican el proceder para hacer la "cueva"
Si os acordais se instaló una planta para fabricación de lodos en la fachada de la castellana en Mayo- Junio (los depositos y maquinas pintados en rojo de la fachada)
Pues en teoría este verano se iba a cavar el perimetro de la cueva medante un sistema de pantallas.
Para ello se realizó esta "trinchera" comunmente llamada "murete guia" que recorre todo el lateral oeste. Ese es el muro más al este.
El proceso es que una vez el muro guia hecho, una cuchara bivalva va quitando la tierra hasta esa profundidad de unos 30 metros, se pone en las paredes laterales de cada surco hecho en profundidad unas pantallas y se va llenando de unos lodos llamados bentonita (hechos en la planta instalada en la castellana) para evitar derrumbes en esas paredes tan profundas. Luego en las zanjas se meten las armaduras y se rellena de hormigon, el cual al ser mas denso expulsa la bentonita por la parte superior para su reciclaje.
Ese proceso se repite durante todo el perimetro de la cueva, para una vez hecho, cavar la cueva sin peligro de derrumbe.
Ha sido muy ilustrativo y como hasta ahora teniamos dudas de para qué era la "zanja" esa, veia necesario compartirlo por aquí
Según la informacion que proporcionó Marca, se vio que los tiempos eran muy ajustados para completarlo este verano, con lo que se pospuso para más adelante, desinstalandose la planta de lodos y manteniendose el murete guia y demás historias para trabajarlo mas adelante
Para más información ilustrativa sobre el proceso:
http://www.coaatz.org/wp-content/upload ... -09-10.pdf
Una duda que tengo de las primeras ilustraciones es de las perforaciones cuadradas que hay cerca de ese "murete guia". Puede que sea donde colocaban las camaras de TV antiguamente
Igual que con tus infografías antes de la filtración es un poco ver la luz para los jonkies de la reforma y darle sentido a lo que intentabas imaginar.
Una pregunta,¿ que piensas ahora de la zanja curva de la Castellana? ¿ Podría ser para enlazar galería de servicios con la cueva?.
Slds y gracias por tenernos enchufados !
Aquí la clave es enriquecer el foro lo mejor posible sin que se nos vaya de las manos y pasar un buen rato durante estos 3 años. Todos sumamos.
Quién nos iba a decir hace 1 año que íbamos a conocer los significados de "dovela" o "cercha" eh?
Con respecto la zanja de la castellana, ni idea. Puede ser algo del ayuntamiento (alcantarillado, tuberias...) o algún tipo de acción previa a lo que va a suceder proximamente con las obras, como pueda ser una cimentacion para cuando se tengan que hacer las cerchas longitudinales de la cubierta o trabajar en la estructura de fachada.
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Hola crack !Van Der Brus escribió: ↑Mar, 08 Sep 2020, 16:37Gracias Pol, yo soy uno más, busco info y con mis conocimientos de barra de bar (no soy ingeniero/arquitecto pero sí un aficionado a la arquitectura) pues comparto y opino lo que deduzco, que no quiere decir que sea verdad. Por ello se agradece las aportaciones de gente que maneja del tema para que no nos desviemos demasiado.Pol escribió: ↑Mar, 08 Sep 2020, 16:00Super interesante ! Sobre todo para los neófitos de la ingeniería y grandes obras , esta es grandiosa .
Igual que con tus infografías antes de la filtración es un poco ver la luz para los jonkies de la reforma y darle sentido a lo que intentabas imaginar.
Una pregunta,¿ que piensas ahora de la zanja curva de la Castellana? ¿ Podría ser para enlazar galería de servicios con la cueva?.
Slds y gracias por tenernos enchufados !
Aquí la clave es enriquecer el foro lo mejor posible sin que se nos vaya de las manos y pasar un buen rato durante estos 3 años. Todos sumamos.
Quién nos iba a decir hace 1 año que íbamos a conocer los significados de "dovela" o "cercha" eh?
Con respecto la zanja de la castellana, ni idea. Puede ser algo del ayuntamiento (alcantarillado, tuberias...) o algún tipo de acción previa a lo que va a suceder proximamente con las obras, como pueda ser una cimentacion para cuando se tengan que hacer las cerchas longitudinales de la cubierta o trabajar en la estructura de fachada.
Jajajaja tienes razón y además a este paso alguno bautiza a la niña "Dovela" .
Yo no era aficionado que digamos a las grandes obras e ingenierías ,pero gracias al amor al Bernabéu creo que antes de que termine esta reforma ya me busco otra , lo que sea .. Madrid nuevo Norte o lo que se tercie jeje .
Por cierto Bruce Wayne se debió de construir una cueva wapa xq ya no le le lee por aquí .
Slds !
¡¡ Hala Madrid y nada más !!
- Jarrillero78
- Mensajes: 181
- Registrado: Mar, 28 Jul 2020, 22:20
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Pero una pregunta, desde mi nulo conocimiento del tema... Si con este sistema ya va a hormigonarse todo el perimetro de la cueva de tal forma que ya "solo" tengas que excavar hasta vaciar la tierra del interior, los plazos de cara a poder hacer la excavación de una vez no serian imprescindibles, en el sentido de que si no quedara opción, se podria hacer un cerramiento provisional y, habiendo ya hecho la obra que permitiria montar las gradas retractiles (porque ahi, si o si van a ir retractiles para permitir la subida y bajada de las planchas), o gradas desmontables que se instalarian durante la temporada. Luego una vez acabada la temporada, continuaria la excavación.
No se si me explico bien... O muchos de vosotros penseis "que burrada esta diciendo este hombre" Jajaja
No se si me explico bien... O muchos de vosotros penseis "que burrada esta diciendo este hombre" Jajaja
- Van Der Brus
- Mensajes: 298
- Registrado: Lun, 20 Jul 2020, 19:32
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Yo soy de los que piensan de que la cueva no da tiempo de ejecutarla en un solo verano y que opina al igual que tú, que haces cosas en verano y luego con la grada abatible vas haciendo otras durante la temporada.Jarrillero78 escribió: ↑Vie, 11 Sep 2020, 19:02 Pero una pregunta, desde mi nulo conocimiento del tema... Si con este sistema ya va a hormigonarse todo el perimetro de la cueva de tal forma que ya "solo" tengas que excavar hasta vaciar la tierra del interior, los plazos de cara a poder hacer la excavación de una vez no serian imprescindibles, en el sentido de que si no quedara opción, se podria hacer un cerramiento provisional y, habiendo ya hecho la obra que permitiria montar las gradas retractiles (porque ahi, si o si van a ir retractiles para permitir la subida y bajada de las planchas), o gradas desmontables que se instalarian durante la temporada. Luego una vez acabada la temporada, continuaria la excavación.
No se si me explico bien... O muchos de vosotros penseis "que burrada esta diciendo este hombre" Jajaja
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- Mensajes: 25
- Registrado: Jue, 23 Jul 2020, 20:24
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Interesantes reflexiones las vuestras, compañeros.
¡Vaya nivel que tenéis algunos!
¡Vaya nivel que tenéis algunos!
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- Mensajes: 16
- Registrado: Mié, 22 Jul 2020, 17:42
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
(Dejo esto también por aquí para ubicarlo en el apartado correcto)
He encontrado esta captura por Twitter y llevo tiempo siguiendo la información de Season hasta que eliminaron su cuenta ¿Alguien sabría decirme hasta qué punto es fiable su información?
*Por lo visto ya han comentado que no es muy fiable la información.
He encontrado esta captura por Twitter y llevo tiempo siguiendo la información de Season hasta que eliminaron su cuenta ¿Alguien sabría decirme hasta qué punto es fiable su información?
*Por lo visto ya han comentado que no es muy fiable la información.
- La Mano Blanca
- Mensajes: 586
- Registrado: Vie, 24 Jul 2020, 18:29
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Nada puedo decir porque no tengo los pelos de la burra en la mano precisamente, pero según lo que creo la identidad del ínclito insider sorprendería a muchos. En mi opinión lo que le diferencia de la legión de fantasmas que pueblan las redes es que él sí tiene info directa y cuando vende humo no es por inventar sino mintiendo con premeditación...
«Yo os digo: es preciso tener todavía caos dentro de sí para poder dar a luz una estrella danzarina. Yo os digo: vosotros tenéis todavía caos dentro de vosotros.»
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Esta info ya hace semanas que pulula por la red y no le daría ninguna credibilidad.Megahiperlomb escribió: ↑Jue, 24 Sep 2020, 15:38 (Dejo esto también por aquí para ubicarlo en el apartado correcto)
He encontrado esta captura por Twitter y llevo tiempo siguiendo la información de Season hasta que eliminaron su cuenta ¿Alguien sabría decirme hasta qué punto es fiable su información?
*Por lo visto ya han comentado que no es muy fiable la información.
Tú crees que se puede cavar desde Castellana sin poner en peligro la integridad del estadio? Es de locos!!!
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Me encantaría saber la identidad del amigo Season, para mi, personalmente, aunque pueda decir más o menos verdades, siempre me divierte mucho leerle.
Si vamos a lo que realmente dice pues hay cosas que son verdad en cuanto a dimensiones y tal es bastante aproximado pero vamos, en las imágenes que se filtraron del modelo se puede ver. Al procedimiento en sí no le doy mucha veracidad por varias razones que lamentablemente ahora no puedo compartir
Si vamos a lo que realmente dice pues hay cosas que son verdad en cuanto a dimensiones y tal es bastante aproximado pero vamos, en las imágenes que se filtraron del modelo se puede ver. Al procedimiento en sí no le doy mucha veracidad por varias razones que lamentablemente ahora no puedo compartir
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- Mensajes: 16
- Registrado: Mié, 22 Jul 2020, 17:42
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
La verdad es que en Twitter te pasabas un rato entretenido leyendole y además con los que nos gusta darle a la imaginación a los que no entendemos de obras... Te divertidas si.DavidRG escribió: ↑Jue, 24 Sep 2020, 20:24 Me encantaría saber la identidad del amigo Season, para mi, personalmente, aunque pueda decir más o menos verdades, siempre me divierte mucho leerle.
Si vamos a lo que realmente dice pues hay cosas que son verdad en cuanto a dimensiones y tal es bastante aproximado pero vamos, en las imágenes que se filtraron del modelo se puede ver. Al procedimiento en sí no le doy mucha veracidad por varias razones que lamentablemente ahora no puedo compartir
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- Mensajes: 944
- Registrado: Vie, 24 Jul 2020, 10:18
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Propongo que el cesped se quede donde está pero que sea el propio estadio el que sea retráctil.
Es decir, se expropian y demuelen todas las viviendas de un lado o fondo del estadio.
Se deja un solar o descampado al que se le puede llamar 'Pradera de San Flo'.
Se abre un boquete/apertura en dicho lado/fondo del estadio y mediante raíles o bestias de carga (estilo romería) se desplaza el estadio entero para así dejar el cesped impoluto y utilizar el estadio para otros menesteres en la citada 'Pradera'.
Y que a nadie se le ocurra ir con la fiambrera de picnic al cesped que después Kroos va a tener que quitarla de enmedio para sacar los corners.
Es decir, se expropian y demuelen todas las viviendas de un lado o fondo del estadio.
Se deja un solar o descampado al que se le puede llamar 'Pradera de San Flo'.
Se abre un boquete/apertura en dicho lado/fondo del estadio y mediante raíles o bestias de carga (estilo romería) se desplaza el estadio entero para así dejar el cesped impoluto y utilizar el estadio para otros menesteres en la citada 'Pradera'.
Y que a nadie se le ocurra ir con la fiambrera de picnic al cesped que después Kroos va a tener que quitarla de enmedio para sacar los corners.
- FlorentinoPérez
- Mensajes: 35
- Registrado: Mié, 22 Jul 2020, 18:47
Re: Césped retráctil, se hará o es solo una idea en estudio?
Guardia baja cabrónShirelingo escribió: ↑Vie, 25 Sep 2020, 11:19 Propongo que el cesped se quede donde está pero que sea el propio estadio el que sea retráctil.
Es decir, se expropian y demuelen todas las viviendas de un lado o fondo del estadio.
Se deja un solar o descampado al que se le puede llamar 'Pradera de San Flo'.
Se abre un boquete/apertura en dicho lado/fondo del estadio y mediante raíles o bestias de carga (estilo romería) se desplaza el estadio entero para así dejar el cesped impoluto y utilizar el estadio para otros menesteres en la citada 'Pradera'.
Y que a nadie se le ocurra ir con la fiambrera de picnic al cesped que después Kroos va a tener que quitarla de enmedio para sacar los corners.
Real madrid y ESPAÑA, ARRIBA SIEMPRE.
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- Registrado: Vie, 24 Jul 2020, 20:02
Como será el proceso de construcion ??
Me gustaría mucho, que alguien de los que entendéis de estas cosas, nos explicara cómo será el proceso de construcción e instalación del césped retráctil. No me refiero a la cueva en sí, sino a el terreno de juego. No sé, pienso que debe de llevar una base dura, orientación para evacuación de aguas, railes de desplazamiento y no sé que mas. Gracias !!
Re: Como será el proceso de construcion ??
Y sobretodo lo que más preocupa a nivel general , el hecho de las uniones entre tantas partes para formar un único terreno de juego totalmente uniforme...antonio morales escribió: ↑Dom, 27 Sep 2020, 21:13 Me gustaría mucho, que alguien de los que entendéis de estas cosas, nos explicara cómo será el proceso de construcción e instalación del césped retráctil. No me refiero a la cueva en sí, sino a el terreno de juego. No sé, pienso que debe de llevar una base dura, orientación para evacuación de aguas, railes de desplazamiento y no sé que mas. Gracias !!
Re: Como será el proceso de construcion ??
Para eso lo mejor es ver cómo funciona el césped retráctil del Tottenham, salvo por la cantidad de planchas, que serán más el nuestro, es el estadio más parecido a lo que será el nuestro, hay vídeos que se ve muy bien su funcionamiento, y salvo la cueva, el resto imagino que será parecido, aunque yo no tengo ni idea de esto XDHarry8 escribió: ↑Dom, 27 Sep 2020, 23:18Y sobretodo lo que más preocupa a nivel general , el hecho de las uniones entre tantas partes para formar un único terreno de juego totalmente uniforme...antonio morales escribió: ↑Dom, 27 Sep 2020, 21:13 Me gustaría mucho, que alguien de los que entendéis de estas cosas, nos explicara cómo será el proceso de construcción e instalación del césped retráctil. No me refiero a la cueva en sí, sino a el terreno de juego. No sé, pienso que debe de llevar una base dura, orientación para evacuación de aguas, railes de desplazamiento y no sé que mas. Gracias !!