Actualizaciones de obra

Un paseo por la transformación del estadio más famoso del mundo
lumberjack
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por lumberjack »

jhon_mariani escribió: Mar, 22 Feb 2022, 18:09
Harry8 escribió: Mar, 22 Feb 2022, 08:22 https://as.com/futbol/2022/02/22/champi ... &m5=MjI%3D


Dice el artículo que para el PSG se va a contar con 10.000 aficionados más de capacidad .

De dónde creéis que se sacarían esos 10k de butacas más ???
UEFA Prohíbe las gradas provisionales o desmontables.

¿Acaso se olvidaron del incidente en Anoeta?

Aquí está el reglamento de infraestructura de estadios de la UEFA.
No señor hay que leer todo el reglamento. Efectivamente, la UEFA indica que las estructuras de las gradas deben ser para uso permanente (artículo 18.02 del UEFA Stadium Infrastructure Regulations del año 2018), pero abre la posibilidad a estudiar casos excepcionales bajo solicitud razonada (artículo 3.04 del UEFA Stadium Infrastructure Regulations del año 2018). Por tanto, si el Real Madrid encuentra una solución estructural provisional que la UEFA apruebe, podría implementar una grada para este partido, obviamente garantizando la seguridad estructural, de evacuación, etc.

https://documents.uefa.com/api/khub/map ... m=100,0,56
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ferores
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por ferores »

Harry8 escribió: Mar, 22 Feb 2022, 15:33 Esta mañana estaba en primera plana de la web.

Por cierto acaba de decir J.C que AS confirma la información que él tenía desde hace un mes …

Qué movida ,y si es verdad ???
A ver, once again... Ni As, ni Marca, ni Defensa Central ni el inventor de exclusivas.
Lo que vale es ésto:

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Los que lleven poco tiempo en el foro (esto no va por ti, Harry, sino que aprovecho tu comentario), un consejo: ante la duda, utilizad el buscador que incorpora este foro. En muchos casos son temas ya tratados (y aclarados) con anterioridad.
Un saludo.
La mala suerte no existe; la suerte no es más que el meditado cuidado de todos los detalles.
lumberjack
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por lumberjack »

ferores escribió: Mar, 22 Feb 2022, 23:49
Harry8 escribió: Mar, 22 Feb 2022, 15:33 Esta mañana estaba en primera plana de la web.

Por cierto acaba de decir J.C que AS confirma la información que él tenía desde hace un mes …

Qué movida ,y si es verdad ???
A ver, once again... Ni As, ni Marca, ni Defensa Central ni el inventor de exclusivas.
Lo que vale es ésto:

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Los que lleven poco tiempo en el foro (esto no va por ti, Harry, sino que aprovecho tu comentario), un consejo: ante la duda, utilizad el buscador que incorpora este foro. En muchos casos son temas ya tratados (y aclarados) con anterioridad.
Un saludo.
Falacia 1: Principio de autoridad. En la pecera del Bernabéu hay muchos peces más arriba que NEB
Falacia 2: Lo negado por NEB era la construcción de la grada final en este momento no la instalación de una grada provisional por unos días.

Obviamente existen varias soluciones técnicas viables para instalar una grada provisional con seguridad, otra cosa es que merezca la pena interrumpir el normal funcionamiento de las obras para facturar 1 millón de € en un par de partidos o para arropar al equipo en los mismos.

Pero bueno, si la directiva le plantea a la constructora la posibilidad, no tengo ninguna duda de que encontrarían una solución. Y oye, dada la trascendencia de la eliminatoria con el PSG, donde está en juego algo más que el pase a cuartos, con un pulso mediático entre los dos equipos banderas de las propuestas de futuro de la élite futbolística, no me extrañaría nada que desde la directiva se busque arrimar el hombro en todos los estamentos del club para que el estadio genere más presión ambiental.
egghead
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por egghead »

lumberjack escribió: Mié, 23 Feb 2022, 11:40
ferores escribió: Mar, 22 Feb 2022, 23:49
Harry8 escribió: Mar, 22 Feb 2022, 15:33 Esta mañana estaba en primera plana de la web.

Por cierto acaba de decir J.C que AS confirma la información que él tenía desde hace un mes …

Qué movida ,y si es verdad ???
A ver, once again... Ni As, ni Marca, ni Defensa Central ni el inventor de exclusivas.
Lo que vale es ésto:

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Los que lleven poco tiempo en el foro (esto no va por ti, Harry, sino que aprovecho tu comentario), un consejo: ante la duda, utilizad el buscador que incorpora este foro. En muchos casos son temas ya tratados (y aclarados) con anterioridad.
Un saludo.
Falacia 1: Principio de autoridad. En la pecera del Bernabéu hay muchos peces más arriba que NEB
Falacia 2: Lo negado por NEB era la construcción de la grada final en este momento no la instalación de una grada provisional por unos días.

Obviamente existen varias soluciones técnicas viables para instalar una grada provisional con seguridad, otra cosa es que merezca la pena interrumpir el normal funcionamiento de las obras para facturar 1 millón de € en un par de partidos o para arropar al equipo en los mismos.

Pero bueno, si la directiva le plantea a la constructora la posibilidad, no tengo ninguna duda de que encontrarían una solución. Y oye, dada la trascendencia de la eliminatoria con el PSG, donde está en juego algo más que el pase a cuartos, con un pulso mediático entre los dos equipos banderas de las propuestas de futuro de la élite futbolística, no me extrañaría nada que desde la directiva se busque arrimar el hombro en todos los estamentos del club para que el estadio genere más presión ambiental.
Como pasa con los terraplanistas, aúnque les muestras una imagen de la tierra redonda desde el espacio, seguirán en sus treces.
Con este tema pasa igual, voy a darte unas cuantas razones técnicas para demostrarlo, y no unas fotos de unos agujeros en la estructura de grada que hay en esa zona, que se sacó Caireta para seguir diciendo que la tierra es plana:

- Aunque se pudiera montar unas estructuras temporales para el partido del PSG y hasta final de temporada, no hay habilitado accesos y salidas de evacuación para los asistentes al campo. Actualmente están derruidos esos accesos, utilizados para meter el cemento al hipogeo. Ayer salieron imágenes de como están esos accesos actualmente.
- El montar estas estructuras retrasaría gravemente la planificación de los trabajos, ya que requerirá de tapar parcialmente el cesped y la utilización de las grúas que dan servicio al hipogeo o grúas torre que son fundamentales para otros trabajos.
- Esas estructuras cancelarán los trabajos en el hipogeo debido a que se tapan los huecos de ventilación necesarios para que puedan respirar los operaciones y las máquinas de gran tamaño que trabajan abajo. Impedirían la salida de emergencia de esa cueva, por lo que se debería deterner la obra. Un retraso que impedirá que el cesped retractil esté terminado este verano.
- Otras actuaciones que se paran son las que se están llevando a cabo en los huecos por los que se desplazará la tapa del cesped retractil, trabajo que no veís, pero que se están haciendo actualmente. Por ello hay máquina para mover material en esa zona y por la que se puso esos puentes entre cada una.
- Hay una planificación de los trabajos aprobadas por el Real Madrid, que sabría que este año no se podría utilizar las gradas sur y oeste, a pesar de tener grandes partidos. Se asumió y porque venga un PSG no debería tocarse. Cuando les ganemos el día 9 tendremos que jugar después con un Bayern, City, o similar.

Tengo muchas más razones para poner, pero muchas de ellas se han comentado ya por otros usuarios y en otros foros.
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Breitner
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Breitner »

egghead escribió: Mié, 23 Feb 2022, 12:10




Como pasa con los terraplanistas, aúnque les muestras una imagen de la tierra redonda desde el espacio, seguirán en sus treces.
Con este tema pasa igual, voy a darte unas cuantas razones técnicas para demostrarlo, y no unas fotos de unos agujeros en la estructura de grada que hay en esa zona, que se sacó Caireta para seguir diciendo que la tierra es plana:

- Aunque se pudiera montar unas estructuras temporales para el partido del PSG y hasta final de temporada, no hay habilitado accesos y salidas de evacuación para los asistentes al campo. Actualmente están derruidos esos accesos, utilizados para meter el cemento al hipogeo. Ayer salieron imágenes de como están esos accesos actualmente.
- El montar estas estructuras retrasaría gravemente la planificación de los trabajos, ya que requerirá de tapar parcialmente el cesped y la utilización de las grúas que dan servicio al hipogeo o grúas torre que son fundamentales para otros trabajos.
- Esas estructuras cancelarán los trabajos en el hipogeo debido a que se tapan los huecos de ventilación necesarios para que puedan respirar los operaciones y las máquinas de gran tamaño que trabajan abajo. Impedirían la salida de emergencia de esa cueva, por lo que se debería deterner la obra. Un retraso que impedirá que el cesped retractil esté terminado este verano.
- Otras actuaciones que se paran son las que se están llevando a cabo en los huecos por los que se desplazará la tapa del cesped retractil, trabajo que no veís, pero que se están haciendo actualmente. Por ello hay máquina para mover material en esa zona y por la que se puso esos puentes entre cada una.
- Hay una planificación de los trabajos aprobadas por el Real Madrid, que sabría que este año no se podría utilizar las gradas sur y oeste, a pesar de tener grandes partidos. Se asumió y porque venga un PSG no debería tocarse. Cuando les ganemos el día 9 tendremos que jugar después con un Bayern, City, o similar.

Tengo muchas más razones para poner, pero muchas de ellas se han comentado ya por otros usuarios y en otros foros.
Poco para alegar queda con esto, más claro y explicado imposible, Egghead
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ferores
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por ferores »

Bueno, pues casualmente el Madrid ya ha colgado en su web las entradas puestas a la venta para el partido del PSG y sus precios.
Aquí va la info.

Imagen
La mala suerte no existe; la suerte no es más que el meditado cuidado de todos los detalles.
lumberjack
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por lumberjack »

Falacia 1: Tratar de usar argumentos intentando ridiculizar un punto de vista diferente al tuyo no implica que tengas razón, es más, indica claramente tu poca confianza en los débiles argumentos que presentas para defender tu punto de vista.
Falacia 2: igual que se habilita una grada, es fácil conectar estas con los accesos existentes operativos.
Falacia 3: ¿Qué porcentaje de horas de las 24 h del día sería necesario ocupar para trasladar paquetes de barras? El césped no sería necesario tocarlo
Falacia 4: Una gradas provisionales no necesitan tapar los huecos de ventilación, por lo que no se interferiría ni en los accesos ni en las ventilaciones al hipogeo
Falacia 5: Se pararían 2 semanas los trabajos de la tapa pero serían recuperables más adelante en paralelo con otros trabajos ya que no es un punto crítico de la obra.
Falacia 6: Hay una planificación que, como en toda obra, está viva y obviamente estará supeditada a los intereses del club y de la constructora. Si interesase, se puede hacer, y el retraso es más que asumible. Pero obviamente es más que posible que no interese. Y hay algo sr. "egghead" que usted no entiende y es que la pelea con el PSG nada tiene que ver con ganar la Champions ni nada tiene que ver con las posibles eliminatorias con otros clubes. Estamos hablando de un club que zancadilleo los planes de la directiva del Real Madrid para el futuro económico del club, que ha preferido arriesgarse a perder un jugador gratis a ingresar 200 millones de € (el 25% de lo que cuesta la obra del Bernabeu)

Desde luego es indudable, a estas alturas, que en algún estamento del club se han interesado por la posibilidad, por las filtraciones que ha habido, otra cosa es que se llegue a hacer, aunque por otro lado muy comprensible que no se haga

Desde luego los que nos queréis hacer tragar la FALACIA de que es una SOLUCIÓN INVIABLE por motivos técnicos, tenéis un rostro increíble y aunque seguramente al final no interese construir una grada provisional, demostráis ser muy obtusos y poco conocedores de las dinámicas que mueven los intereses en una obra. Los que mandan en una obra son los propietarios y no los técnicos. Resumiendo, que si TitoFloren dice que en esta obra la tierra es plana, todos los que están metidos en ella se callan y la grada se monta ya que no es un problema técnico ni administrativo insalvable. Como es un hombre mesurado hará lo que estudie su equipo pensando en el beneficio del club a largo plazo, sin miopía a corto plazo
egghead
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por egghead »

lumberjack escribió: Mié, 23 Feb 2022, 12:53 Falacia 1: Tratar de usar argumentos intentando ridiculizar un punto de vista diferente al tuyo no implica que tengas razón, es más, indica claramente tu poca confianza en los débiles argumentos que presentas para defender tu punto de vista.
Falacia 2: igual que se habilita una grada, es fácil conectar estas con los accesos existentes operativos.
Falacia 3: ¿Qué porcentaje de horas de las 24 h del día sería necesario ocupar para trasladar paquetes de barras? El césped no sería necesario tocarlo
Falacia 4: Una gradas provisionales no necesitan tapar los huecos de ventilación, por lo que no se interferiría ni en los accesos ni en las ventilaciones al hipogeo
Falacia 5: Se pararían 2 semanas los trabajos de la tapa pero serían recuperables más adelante en paralelo con otros trabajos ya que no es un punto crítico de la obra.
Falacia 6: Hay una planificación que, como en toda obra, está viva y obviamente estará supeditada a los intereses del club y de la constructora. Si interesase, se puede hacer, y el retraso es más que asumible. Pero obviamente es más que posible que no interese. Y hay algo sr. "egghead" que usted no entiende y es que la pelea con el PSG nada tiene que ver con ganar la Champions ni nada tiene que ver con las posibles eliminatorias con otros clubes. Estamos hablando de un club que zancadilleo los planes de la directiva del Real Madrid para el futuro económico del club, que ha preferido arriesgarse a perder un jugador gratis a ingresar 200 millones de € (el 25% de lo que cuesta la obra del Bernabeu)

Desde luego es indudable, a estas alturas, que en algún estamento del club se han interesado por la posibilidad, por las filtraciones que ha habido, otra cosa es que se llegue a hacer, aunque por otro lado muy comprensible que no se haga

Desde luego los que nos queréis hacer tragar la FALACIA de que es una SOLUCIÓN INVIABLE por motivos técnicos, tenéis un rostro increíble y aunque seguramente al final no interese construir una grada provisional, demostráis ser muy obtusos y poco conocedores de las dinámicas que mueven los intereses en una obra. Los que mandan en una obra son los propietarios y no los técnicos. Resumiendo, que si TitoFloren dice que en esta obra la tierra es plana, todos los que están metidos en ella se callan y la grada se monta ya que no es un problema técnico ni administrativo insalvable. Como es un hombre mesurado hará lo que estudie su equipo pensando en el beneficio del club a largo plazo, sin miopía a corto plazo
De verdad, es como hablar un terraplanista. Quieres creerlo, perfecto. Pero el presidente, otra cosa tendrá, pero falta de conocimiento sobre las obras no tiene. Este bulo es un ataque a la gestión del Madrid y la obra; es presión para poner una ñapa que no se desechó hace tiempo. Que lo han estudiado, por su puesto, pero habrán llegado a las mismas conclusiones. Y personalmente dejo de hablar de este asunto, que hay cosas más interesantes en la obras, objeto de este hilo.
lumberjack
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por lumberjack »

ferores escribió: Mié, 23 Feb 2022, 12:46 Bueno, pues casualmente el Madrid ya ha colgado en su web las entradas puestas a la venta para el partido del PSG y sus precios.
Aquí va la info.

Imagen
¿Es necesario ofender intencionadamente? No creo que mi punto de vista deba ser insultado. Debatir sobre los intereses que hay más allá de la parte técnica en una obra es algo, en mi opinión, reseñable, y más en esta obra donde el uso de la infraestructura debe ser compatible con el avance de las obras. Se han tomado decisiones que han supuesto retrasos en la misma. Le agradecería que si opina diferente a mi, use argumentos y no insultos o que me ignore si así lo desea, pero su infantil respuesta es improcedente.
Caraje
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Caraje »

A ver, dudo mucho que el Club ponga el riesgo la obra por un partido, (que encima serian mas, por que si lo haces para el PSG y pasas, se te va a pedir que lo hagas para el siguiente y para el Barça también)
Si se pone una grada temporal para ese partido, que seguro que se puede hacer, lo mas seguro es que dificulte como poco los trabajos en el hipogeo y todo lo relacionado con el césped retráctil, y creo que ya se dijo, que esta obra ya iba justa de tiempo para este verano.

Si no se termina este verano, al menos todo lo necesario para tener las planchas de césped que se deslizaran por el campo, la cosa se complica mucho, debido a que no puedes aprovechar las 2 o 3 semanas que puedas tener entre partido y partido para hacerlo.

Que al club le gustaría tener esa grada llena, claro, pero estoy seguro que su prioridad es que el estadio este terminado cuanto antes.

Además, creo que fue ayer que alguno de los youtbers creo que fue Fans, que pregunto a la gente que trabaja allí, que no hay planificado ningún trabajo de ese estilo.
También recordar, que todo esto viene de la información que ofreció Caireta, de la que se hizo eco Marca y que ahora lo dice el AS.( periódico que tiene pésimas relaciones con Florentino y su directiva desde prácticamente el día uno de la primera presidencia de Florentino, que hasta les negaron la posibilidad de dar cositas del Real Madrid como solían hacer hace tiempo )

Resumiendo, para el club su mayor prioridad es terminar el estadio si puede ser hoy mejor que mañana y me cuesta mucho creer que pongan en riesgo los tiempos por un partido únicamente y mas cuando no es necesario hacer una proeza deportiva histórica, que solo hay que ganar el partido, no meter 8 goles
Última edición por Caraje el Mié, 23 Feb 2022, 13:19, editado 1 vez en total.
lumberjack
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por lumberjack »

egghead escribió: Mié, 23 Feb 2022, 12:58
lumberjack escribió: Mié, 23 Feb 2022, 12:53 Falacia 1: Tratar de usar argumentos intentando ridiculizar un punto de vista diferente al tuyo no implica que tengas razón, es más, indica claramente tu poca confianza en los débiles argumentos que presentas para defender tu punto de vista.
Falacia 2: igual que se habilita una grada, es fácil conectar estas con los accesos existentes operativos.
Falacia 3: ¿Qué porcentaje de horas de las 24 h del día sería necesario ocupar para trasladar paquetes de barras? El césped no sería necesario tocarlo
Falacia 4: Una gradas provisionales no necesitan tapar los huecos de ventilación, por lo que no se interferiría ni en los accesos ni en las ventilaciones al hipogeo
Falacia 5: Se pararían 2 semanas los trabajos de la tapa pero serían recuperables más adelante en paralelo con otros trabajos ya que no es un punto crítico de la obra.
Falacia 6: Hay una planificación que, como en toda obra, está viva y obviamente estará supeditada a los intereses del club y de la constructora. Si interesase, se puede hacer, y el retraso es más que asumible. Pero obviamente es más que posible que no interese. Y hay algo sr. "egghead" que usted no entiende y es que la pelea con el PSG nada tiene que ver con ganar la Champions ni nada tiene que ver con las posibles eliminatorias con otros clubes. Estamos hablando de un club que zancadilleo los planes de la directiva del Real Madrid para el futuro económico del club, que ha preferido arriesgarse a perder un jugador gratis a ingresar 200 millones de € (el 25% de lo que cuesta la obra del Bernabeu)

Desde luego es indudable, a estas alturas, que en algún estamento del club se han interesado por la posibilidad, por las filtraciones que ha habido, otra cosa es que se llegue a hacer, aunque por otro lado muy comprensible que no se haga

Desde luego los que nos queréis hacer tragar la FALACIA de que es una SOLUCIÓN INVIABLE por motivos técnicos, tenéis un rostro increíble y aunque seguramente al final no interese construir una grada provisional, demostráis ser muy obtusos y poco conocedores de las dinámicas que mueven los intereses en una obra. Los que mandan en una obra son los propietarios y no los técnicos. Resumiendo, que si TitoFloren dice que en esta obra la tierra es plana, todos los que están metidos en ella se callan y la grada se monta ya que no es un problema técnico ni administrativo insalvable. Como es un hombre mesurado hará lo que estudie su equipo pensando en el beneficio del club a largo plazo, sin miopía a corto plazo
De verdad, es como hablar un terraplanista. Quieres creerlo, perfecto. Pero el presidente, otra cosa tendrá, pero falta de conocimiento sobre las obras no tiene. Este bulo es un ataque a la gestión del Madrid y la obra; es presión para poner una ñapa que no se desechó hace tiempo. Que lo han estudiado, por su puesto, pero habrán llegado a las mismas conclusiones. Y personalmente dejo de hablar de este asunto, que hay cosas más interesantes en la obras, objeto de este hilo.
Yo ni creo ni dejo de creer, simplemente valoro una posibilidad técnica, que como en toda obra de ingeniería, tiene muchas soluciones, y que haya ilusión por alguna solución concreta no implica ningún ataque a nadie, salvo para los depositarios del pensamiento único, y si lo han estudiado y han llegado a la conclusión de que no compensa, perfecto y si el análisis es el contrario, pues también perfecto.

Los que no tenemos conocimiento interno de las decisiones de esta obra podemos opinar que si se quiere aún es viable levantar una grada y ello es compatible con que después no se haga, pero es muy presuntuoso por su parte arrogarse la autoridad de lo que es o no es factible
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ferores
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por ferores »

lumberjack escribió: Mié, 23 Feb 2022, 13:03
ferores escribió: Mié, 23 Feb 2022, 12:46 Bueno, pues casualmente el Madrid ya ha colgado en su web las entradas puestas a la venta para el partido del PSG y sus precios.
Aquí va la info.

Imagen
¿Es necesario ofender intencionadamente? No creo que mi punto de vista deba ser insultado. Debatir sobre los intereses que hay más allá de la parte técnica en una obra es algo, en mi opinión, reseñable, y más en esta obra donde el uso de la infraestructura debe ser compatible con el avance de las obras. Se han tomado decisiones que han supuesto retrasos en la misma. Le agradecería que si opina diferente a mi, use argumentos y no insultos o que me ignore si así lo desea, pero su infantil respuesta es improcedente.
Nos dice usted, como parte de sus "argumentos", que tenemos un rostro increible, que somos unos obtusos, que soltamos falacias, que somos miopes... ¿Y ahora se siente insultado?
A otro perro con esa longaniza...
Cierro este tema, que las peleas de gallos en el barro no aportan nada a este foro.
Forocoches, al fondo a la derecha. Esto va de otra cosa.
La mala suerte no existe; la suerte no es más que el meditado cuidado de todos los detalles.
lumberjack
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por lumberjack »

Caraje escribió: Mié, 23 Feb 2022, 13:16 A ver, dudo mucho que el Club ponga el riesgo la obra por un partido, (que encima serian mas, por que si lo haces para el PSG y pasas, se te va a pedir que lo hagas para el siguiente y para el Barça también)
Si se pone una grada temporal para ese partido, que seguro que se puede hacer, lo mas seguro es que dificulte como poco los trabajos en el hipogeo y todo lo relacionado con el césped retráctil, y creo que ya se dijo, que esta obra ya iba justa de tiempo para este verano.

Si no se termina este verano, al menos todo lo necesario para tener las planchas de césped que se deslizaran por el campo, la cosa se complica mucho, debido a que no puedes aprovechar las 2 o 3 semanas que puedas tener entre partido y partido para hacerlo.

Que al club le gustaría tener esa grada llena, claro, pero estoy seguro que su prioridad es que el estadio este terminado cuanto antes.

Además, creo que fue ayer que alguno de los youtbers creo que fue Fans, que pregunto a la gente que trabaja allí, que no hay planificado ningún trabajo de ese estilo.
También recordar, que todo esto viene de la información que ofreció Caireta, de la que se hizo eco Marca y que ahora lo dice el AS.( periódico que tiene pésimas relaciones con Florentino y su directiva desde prácticamente el día uno de la primera presidencia de Florentino, que hasta les negaron la posibilidad de dar cositas del Real Madrid como solían hacer hace tiempo )

Resumiendo, para el club su mayor prioridad es terminar el estadio si puede ser hoy mejor que mañana y me cuesta mucho creer que pongan en riesgo los tiempos por un partido únicamente y mas cuando no es necesario hacer una proeza deportiva histórica, que solo hay que ganar el partido, no meter 8 goles
Estoy francamente de acuerdo con usted, pero si el club toma otra decisión será también bien recibida, porque leyendo el foro, parece que si el club se decide por otra solución estaría cometiendo un error.
lumberjack
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por lumberjack »

ferores escribió: Mié, 23 Feb 2022, 13:21
lumberjack escribió: Mié, 23 Feb 2022, 13:03
ferores escribió: Mié, 23 Feb 2022, 12:46 Bueno, pues casualmente el Madrid ya ha colgado en su web las entradas puestas a la venta para el partido del PSG y sus precios.
Aquí va la info.

Imagen
¿Es necesario ofender intencionadamente? No creo que mi punto de vista deba ser insultado. Debatir sobre los intereses que hay más allá de la parte técnica en una obra es algo, en mi opinión, reseñable, y más en esta obra donde el uso de la infraestructura debe ser compatible con el avance de las obras. Se han tomado decisiones que han supuesto retrasos en la misma. Le agradecería que si opina diferente a mi, use argumentos y no insultos o que me ignore si así lo desea, pero su infantil respuesta es improcedente.
Nos dice usted, como parte de sus "argumentos", que tenemos un rostro increible, que somos unos obtusos, que soltamos falacias, que somos miopes... ¿Y ahora se siente insultado?
A otro perro con esa longaniza...

Cierro este tema, que las peleas de gallos en el barro no aportan nada a este foro.
Forocoches, al fondo a la derecha. Esto va de otra cosa.
Califico algunas argumentaciones retóricamente, nunca a las personas, que, en mi opinión, son falaces, y cortas de vista, y muestro mesura por por mi punto de vista, reconociendo que claramente puedo estar errado, no entro a ridiculizar a nadie ni a pretender demostrar mi superioridad moral, y agradezco que deje el tema del insulto para otros foros, pues yo solo he entrado a defender la posibilidad real de establecer una grada provisional.
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jhon_mariani
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por jhon_mariani »

lumberjack escribió: Mié, 23 Feb 2022, 13:18
egghead escribió: Mié, 23 Feb 2022, 12:58
lumberjack escribió: Mié, 23 Feb 2022, 12:53
Yo ni creo ni dejo de creer, simplemente valoro una posibilidad técnica, que como en toda obra de ingeniería, tiene muchas soluciones, y que haya ilusión por alguna solución concreta no implica ningún ataque a nadie, salvo para los depositarios del pensamiento único, y si lo han estudiado y han llegado a la conclusión de que no compensa, perfecto y si el análisis es el contrario, pues también perfecto.
Literalmente aquí nadie ha dicho que hacer una grada provisional sea un reto para la ingeniería... Hombre si no es más que armar andamios.

El tema es que eso no lo van a hacer, afecta la obra, pone en riesgo a las personas.

Y ni que fuera la 12 del Boca Jr. a los que van a meter en esa grada a alentar al equipo como para ponerse a estar arriesgando tantas cosa.

En otro orden de ideas, hace rato ocurrió un accidente en Padre Damian.
Hala Madrid
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ferores
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por ferores »

David de Viajar ha pillado en audio el momento en su vídeo de hoy. Alrededor del minuto 10:15.
Caída de unas tuberías, indica... Según comenta no parece que haya pasado nada. Ojalá sea así.

A veces nos olvidamos de la cara menos amable de este tipo de proyectos... Hay un riesgo calculado y minimizado en lo que se hace, pero al fin y al cabo no es inexistente.

Ojalá solo haya quedado en el susto. (Y que todavía haya gente que exija la instalación de gradas supletorias sobre una cueva que actualmente debe estar en los 20m de profundidad, sobre una tapa llena de enormes agujeros y saltándose a la torera las mínimas condiciones elementales de seguridad... En fin).
La mala suerte no existe; la suerte no es más que el meditado cuidado de todos los detalles.
lumberjack
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por lumberjack »

ferores escribió: Mié, 23 Feb 2022, 16:13 David de Viajar ha pillado en audio el momento en su vídeo de hoy. Alrededor del minuto 10:15.
Caída de unas tuberías, indica... Según comenta no parece que haya pasado nada. Ojalá sea así.

A veces nos olvidamos de la cara menos amable de este tipo de proyectos... Hay un riesgo calculado y minimizado en lo que se hace, pero al fin y al cabo no es inexistente.

Ojalá solo haya quedado en el susto. (Y que todavía haya gente que exija la instalación de gradas supletorias sobre una cueva que actualmente debe estar en los 20m de profundidad, sobre una tapa llena de enormes agujeros y saltándose a la torera las mínimas condiciones elementales de seguridad... En fin).
No creo que nadie proponga poner las gradas en condiciones inseguras al igual que nadie sugiere que se está techando un recinto deportivo poniendo a la gente de dentro en riesgo. Lo único que se indica es que el club parece que está valorando la instalación de una grada provisional, obviamente cumpliendo todos los requisitos técnicos de seguridad y reglamento y se ha publicado en un medio de comunicación importante (Diario AS) y nadie relacionado con el club ha salido a desmentirlo (NEB desmintió la información de MARCA que indicaba que se iba a construir la grada definitiva para el partido del PSG). Ojo, que el diario solo dice que se está valorando, no que se vaya a hacer. Y normalmente los diarios suelen contrastar las noticias con varias fuentes. Todos sabemos que las empresas/clubes en su día a día, estudian muchas alternativas y al final unas salen y otras no.
Caraje
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Caraje »

lumberjack escribió: Mié, 23 Feb 2022, 17:14
ferores escribió: Mié, 23 Feb 2022, 16:13 David de Viajar ha pillado en audio el momento en su vídeo de hoy. Alrededor del minuto 10:15.
Caída de unas tuberías, indica... Según comenta no parece que haya pasado nada. Ojalá sea así.

A veces nos olvidamos de la cara menos amable de este tipo de proyectos... Hay un riesgo calculado y minimizado en lo que se hace, pero al fin y al cabo no es inexistente.

Ojalá solo haya quedado en el susto. (Y que todavía haya gente que exija la instalación de gradas supletorias sobre una cueva que actualmente debe estar en los 20m de profundidad, sobre una tapa llena de enormes agujeros y saltándose a la torera las mínimas condiciones elementales de seguridad... En fin).
No creo que nadie proponga poner las gradas en condiciones inseguras al igual que nadie sugiere que se está techando un recinto deportivo poniendo a la gente de dentro en riesgo. Lo único que se indica es que el club parece que está valorando la instalación de una grada provisional, obviamente cumpliendo todos los requisitos técnicos de seguridad y reglamento y se ha publicado en un medio de comunicación importante (Diario AS) y nadie relacionado con el club ha salido a desmentirlo (NEB desmintió la información de MARCA que indicaba que se iba a construir la grada definitiva para el partido del PSG). Ojo, que el diario solo dice que se está valorando, no que se vaya a hacer. Y normalmente los diarios suelen contrastar las noticias con varias fuentes. Todos sabemos que las empresas/clubes en su día a día, estudian muchas alternativas y al final unas salen y otras no.

Con todo el respeto del mundo, como el club tenga que estar saliendo a cada noticia falsa que publican esos medios tan importantes como Marca y AS, se arruinarían de todas las personas que deberían contratar para escribir comunicados.

Y sobre lo de que los medios contrastan sus noticias, en fin, has leído un periódico de estos en los últimos años?
Marca publico lo de la grada con la fuente de Caireta, no lo digo yo, lo dicen ellos en su propia "noticia"

Y eso por no hablar de esas noticias en las que confirman que X pasara y justo en la de al lado te dicen que es imposible que X pase.

Los medios actuales literalmente sacan el 95% de sus "noticias" de otros periódicos, e incluso de algún comentario que pueda decir X persona en Twitter.

Por dios, si confirman y desmienten fichajes en función de si le da like a Instagram a este o a otro, y hasta por como van vestidos, que lo de "es un guiño a tal" se ha convertido en un meme por algo.

Puedes hacer lo que quieras, por supuesto, pero te recomendaría que no le dieras credibilidad alguna a ningún medio en ninguna noticia y mucho menos a estos periódicos que hace mucho tiempo dejaron de ser fuentes de información, especialmente del AS, un periódico venido a menos y que lleva en guerra con Florentino Pérez desde su primer mandato
Kaiser07284
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por Kaiser07284 »

Vaya 2 páginas de mensajes que se están cascado...

Parecen mensajes de una consultora de abogados...lees la primera línea y ni te enteras...

Cuanta pedantería junta.
Última edición por Kaiser07284 el Mié, 23 Feb 2022, 20:46, editado 1 vez en total.
DavidRG
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Re: Actualizaciones de obra

Mensaje por DavidRG »

Once again... Don't feed the troll
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