Foro Bernabeu

Kaiser07284 escribió: Jue, 25 Ago 2022, 11:37 Yo creo que la crítica (yo nunka diré "algo es una mierda" en un mundo que desconozco) por la asimetría viene dado en que es una asimetría sobre una asimetría...asimetría al cuadrado...si tienes los fondos y el lateral oeste "recto" y el lateral este una semiluna...eso es asimetríco...y queda bien (supongo)...si a esta semiluna le añades más altura en un costado y queda una caída en forma de ola...pues es asimetríco sobre algo ya asimetríco...la perspectiva queda, no se...un poco "curiosa" cuanto menos.

El asimetrador que la asimetre buen asimetrador será

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La nueva grada, si al final hay mas filas en el extremo norte, que en el sur, no va a ser por aprovechamiento de la parcela. La parcela es mas extensa, cuanto mas al sur vayas.

Lo que si es cierto, es que si en vez de ser un rectángulo, es una media luna, es por que en el extremo norte, no entran mas filas hacia arriba.

Mi opinión y como creo que será, es que el cordón es una cosa, que es lo que se ve asimétrico, ya que lleva su propia forma, y la grada tiene otra forma totalmente diferente, que será una media luna. Hasta que no este toda la grada prefabricada instalada, no se sabrá, si tiene mas filas en el extremo norte que en el sur, o si bien tienen las mismas filas en ambos extremos y crecen exactamente igual hacia el centro, salvo que en algún momento lo confirmasen NEB o DavidRG.

Si finalmente tiene mas filas en el norte que en el sur, solo será por el diseño de la piel en conjunto con la plaza diafana (donde antes estaba la esquina del Bernabeu). Esto ya es una decisión estética. Y aquí que cada uno juzgue si le gusta o no. Pero está claro que no es por aprovechamiento de la parcela.

Si hubiera tenido mas filas en el sur, que en el norte si seria por aprovechamiento de la parcela, pero tal y como esta configurado, no.

pedroqsmadridista escribió: Jue, 25 Ago 2022, 11:58 Mi opinión y como creo que será, es que el cordón es una cosa, que es lo que se ve asimétrico, ya que lleva su propia forma, y la grada tiene otra forma totalmente diferente, que será una media luna. Hasta que no este toda la grada prefabricada instalada, no se sabrá, si tiene mas filas en el extremo norte que en el sur, o si bien tienen las mismas filas en ambos extremos y crecen exactamente igual hacia el centro, salvo que en algún momento lo confirmasen NEB o DavidRG.

Si finalmente tiene mas filas en el norte que en el sur, solo será por el diseño de la piel en conjunto con la plaza diafana (donde antes estaba la esquina del Bernabeu). Esto ya es una decisión estética. Y aquí que cada uno juzgue si le gusta o no. Pero está claro que no es por aprovechamiento de la parcela.

Con todos mis respetos, no creo que haga falta esperar a que estén colocadas toda la grada prefabricada. Solamente tienes que pasar a mirar los planos del proyecto para convencerte de la grada será asimétrica. Pero si te lo ha dicho David en esta misma página…

Y en cuanto a la decisión estética, es que ésta va de la mano con respecto al aprovechamiento de la parcela, es de cajón. Que ya se ha dicho por activa y por pasiva, que está aprovechado hasta el último centímetro de edificabilidad de la parcela…

fbetes escribió: Jue, 25 Ago 2022, 12:19

pedroqsmadridista escribió: Jue, 25 Ago 2022, 11:58 Mi opinión y como creo que será, es que el cordón es una cosa, que es lo que se ve asimétrico, ya que lleva su propia forma, y la grada tiene otra forma totalmente diferente, que será una media luna. Hasta que no este toda la grada prefabricada instalada, no se sabrá, si tiene mas filas en el extremo norte que en el sur, o si bien tienen las mismas filas en ambos extremos y crecen exactamente igual hacia el centro, salvo que en algún momento lo confirmasen NEB o DavidRG.

Si finalmente tiene mas filas en el norte que en el sur, solo será por el diseño de la piel en conjunto con la plaza diafana (donde antes estaba la esquina del Bernabeu). Esto ya es una decisión estética. Y aquí que cada uno juzgue si le gusta o no. Pero está claro que no es por aprovechamiento de la parcela.

Con todos mis respetos, no creo que haga falta esperar a que estén colocadas toda la grada prefabricada. Solamente tienes que pasar a mirar los planos del proyecto para convencerte de la grada será asimétrica. Pero si te lo ha dicho David en esta misma página…

Y en cuanto a la decisión estética, es que ésta va de la mano con respecto al aprovechamiento de la parcela, es de cajón. Que ya se ha dicho por activa y por pasiva, que está aprovechado hasta el último centímetro de edificabilidad de la parcela…

No confundamos límites de parcela con límite de aprovechamiento. La parcela tiene las dimensiones que tiene e incluye la esquina, que es propiedad del Real Madrid, pero eso no te permite ocupar el 100% de tu parcela con la edificación. Hay un máximo de metros cuadrados de edificabilidad y en esos metros es en los que tienes que aprovechar para meter todo lo que puedas...y un poquito más xP

fbetes escribió: Jue, 25 Ago 2022, 12:19
Con todos mis respetos, no creo que haga falta esperar a que estén colocadas toda la grada prefabricada. Solamente tienes que pasar a mirar los planos del proyecto para convencerte de la grada será asimétrica. Pero si te lo ha dicho David en esta misma página…

Y en cuanto a la decisión estética, es que ésta va de la mano con respecto al aprovechamiento de la parcela, es de cajón. Que ya se ha dicho por activa y por pasiva, que está aprovechado hasta el último centímetro de edificabilidad de la parcela…

Fbetes, DavidRG no confirma en esta pagina que la grada nueva va a ser asimétrica. Confirma que el Bernabeu va a seguir siendo asimétrico.

No es por entrar en un debate puntilloso, pero yo no veo su confirmación expresa en su mensaje anterior.

Dicho lo cual, yo soy de la opinión, de que no quería que los anillos de 3er y 4º anf se unieran en un solo. Me gusta el Bernabéu con el lateral este independiente, que así es desde su construcción. Pero esto son mis gustos.

Para acabar por mi parte. Una cosa es como crea que va a ser la grada, (que no lo se y tampoco se interpretar planos como muchos de vosotros que escribís aquí, y solo me baso en una foto desde la grada alta de lateral oeste), y otra si me gusta como va a quedar. El como va a quedar no lo se, y hasta que no este acabado pues no podré opinar. Yo al menos en los planos que hay, que además salen unos post en paginas anteriores, interpreto en el que la vista es tomada desde la esquina suroeste, que donde puede parecer asimetrica, a mi me da la impresión que esta tapada realmente por las cerchas de la cubierta.

Cierto DadivRG, quería referirme evidentemente al límite de aprovechamiento edificable dentro de lo que permite el ayuntamiento. Sorry.

Pedro, hazme caso, es asimétrica la grada, no le des más vueltas. Y para gustos los colores, es normal que no haya consenso con el nuevo diseño tal y como ocurre con el 100% de las edificaciones.

fbetes escribió: Jue, 25 Ago 2022, 14:08 Pedro, hazme caso, es asimétrica la grada, no le des más vueltas.

Te haré caso, a partir de ahora pensaré que el resultado final de esa grada será asimétrico. Si finalmente es una media luna exacta, me tendrás que compensar con cerveza.

fbetes escribió: Jue, 25 Ago 2022, 11:50

Se está instalando una nueva barandilla en el primer anfiteatro.

Tiene la ventaja de ser más baja que la anterior, por lo que molesta menos a la visión de quien se siente en esa primera fila (fila 0 se llama en realidad desde que se añadió en 2011)

Pero tiene la desventaja de que la barandilla es ‘inclinada hacia dentro’ ocupando el espacio de paso, que si bien era la fila con mayor espacio de paso de todo el primer anfiteatro, tampoco están los centímetros para regalarlos.

Al meterse más hacia dentro, te aleja del precipicio, pero a cosa de perder espacio de paso.

Nueva en verde. Antigua en rojo.

En esta imagen queda bastante clara la asimetria (me parece).

ogidolet_séverla escribió: Jue, 25 Ago 2022, 16:02 En esta imagen queda bastante clara la asimetria (me parece).

El centro del lateral este es la línea roja.

Entre dicho centro y los muros de hormigón que rigidizan el edificio este hay 5 ‘huecos’ hacia ambos lados.

La grada llega a su maxima altura en 6 huecos (4 al norte y 2 al sur). En todos esos huecos la grada tiene su máximo número de filas. No es que la grada comience a crecer desde un extremo, llegue al máximo y rápido vuelva a descender. Hay un gran tramo de ‘meseta’.

Por tanto, en el centro, en el eje, la grada estará en su punto más alto. Y a partir de ese eje, cae más rápido hacia el sur que hacia el norte.

Una vez terminada, la diferencia se va a notar muy poco. En el lado norte se parte de 8 filas y en el sur se parte de 6 filas.

@emulajavi: Extraordinaro análisis, y explicación de lo que yo sólo apreciaba a ojo de buen cubero.

Pedazo estadio nos va a quedar.

Va a ser una pasada. Me pregunto si en un futuro no le rentará más al Madrid seguir renovándolo en el futuro e incluso comprar/alquilar la parcela de enfrente y hacer dotaciones complementarias que hacer uno nuevo en Valdebebas. Cada día me parece mayor privilegio el sitio.

edit: OBLIGATORIO ESTE VIDEO

https://www.youtube.com/watch?v=n8JkT7G1hqY

Se ven las tripas de las salas

ogidolet_séverla escribió: Jue, 25 Ago 2022, 16:02 En esta imagen queda bastante clara la asimetria (me parece).

Obviando desniveles , pendientes, caidas que por ahi vendra el motivo...lo que si es feo (que no mal ejecutado ) de "cohones" son esas nuevas parejas de escaleras a ambos lados en diagonal ascendente hacia el centro que estan ejecutando en la actualidad...

No sé si somos conscientes que el estadio, una vez esté acabado, va a ser una auténtica locura…

Kaiser07284 escribió: Jue, 25 Ago 2022, 17:42

ogidolet_séverla escribió: Jue, 25 Ago 2022, 16:02 En esta imagen queda bastante clara la asimetria (me parece).

Obviando desniveles , pendientes, caidas que por ahi vendra el motivo...lo que si es feo (que no mal ejecutado ) de "cohones" son esas nuevas parejas de escaleras a ambos lados en diagonal ascendente hacia el centro que estan ejecutando en la actualidad...

Ten en cuenta que esas escaleras solo las veras desde dentro, subiendo o bajando (más bien bajando, creo) y la visión cambiara, con los muros y paredes que conformen las diferentes plantas, desde fuera solo se verá la envolvente, y entre las lamas si acaso dejaran entreverlas.

Kaiser07284 escribió: Jue, 25 Ago 2022, 17:42

ogidolet_séverla escribió: Jue, 25 Ago 2022, 16:02 En esta imagen queda bastante clara la asimetria (me parece).

Obviando desniveles , pendientes, caidas que por ahi vendra el motivo...lo que si es feo (que no mal ejecutado ) de "cohones" son esas nuevas parejas de escaleras a ambos lados en diagonal ascendente hacia el centro que estan ejecutando en la actualidad...

Feo de "cohones", ¿por?

froilo escribió: Jue, 25 Ago 2022, 20:46

Kaiser07284 escribió: Jue, 25 Ago 2022, 17:42

ogidolet_séverla escribió: Jue, 25 Ago 2022, 16:02 En esta imagen queda bastante clara la asimetria (me parece).

Obviando desniveles , pendientes, caidas que por ahi vendra el motivo...lo que si es feo (que no mal ejecutado ) de "cohones" son esas nuevas parejas de escaleras a ambos lados en diagonal ascendente hacia el centro que estan ejecutando en la actualidad...

Feo de "cohones", ¿por?

Porque no es homogéneo...no son tramos iguales de subida (o bajada), un tramo recto corto, otro más largo, una escalera más larga y otra más corta...las parejas de escaleras están más separadas en la parte inferior y en la superior mucho más cerca...repito, seguro que no esta mal ejecutado y que serán por los desniveles de la propia parcela del estadio, y como dice Breitner no se va a ver...

Kaiser07284 escribió: Jue, 25 Ago 2022, 20:57

froilo escribió: Jue, 25 Ago 2022, 20:46

Kaiser07284 escribió: Jue, 25 Ago 2022, 17:42

Obviando desniveles , pendientes, caidas que por ahi vendra el motivo...lo que si es feo (que no mal ejecutado ) de "cohones" son esas nuevas parejas de escaleras a ambos lados en diagonal ascendente hacia el centro que estan ejecutando en la actualidad...

Feo de "cohones", ¿por?

Porque no es homogéneo...no son tramos iguales de subida (o bajada), un tramo recto corto, otro más largo, una escalera más larga y otra más corta...las parejas de escaleras están más separadas en la parte inferior y en la superior mucho más cerca...repito, seguro que no esta mal ejecutado y que serán por los desniveles de la propia parcela del estadio, y como dice Breitner no se va a ver...

Y dale con la homogeneidad. En este proyecto nada es homogéneo, nada es simétrico, no es un templo griego, ni lo pretende. A parte de eso, la solución me parece bastante ingeniosa y sugerente (a mí, personalmente, claro)