Actualizaciones de obra

[RMCF]

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[Amorenau]

El Madrid tiene la culpa del coeficiente de dilatación de los metales, deberían haberse puesto serios con FCC y exigir que estos exigieran al propio metal que no dilatase tanto

A ver que yo me entere, la culpa no la tiene ni el Madrid ni FCC, la culpa es de los metales, como si esos metales se hubieran elegido así mismos, madre mía.
Esa deformación la tiene desde que han puesto las lamas, no ha sido a posteriori y si hubiera sido así, entonces cuando pasen unos años está la cubierta para cambiarla entera.
Si es por la dilatación, el Madrid y FCC tenían que haber utilizado otros materiales si sabían de ese coeficiente de dilatación.

[Aynodic]

También lo que podían hacer es utilizar justo esos materiales y tolerar esa desviación solo perceptible fijandose desde la terraza del noveno piso de los bloques de concha espina

[emulajavi]

haya sido tienen la culpa de no haber diseñado una corona en los fondos apoyada al suelo sobre nueva estructura metalica (como las estructuras metálicas en las que apoya la corona del lateral este).

Gracias Ayuntamiento de Carmena por no permitir apoyar absolutamente nada en el suelo de los fondos. De hecho lo único que hay detrás de la última fila del 4º anfiteatro son las lamas. El skywalk en los fondos vuela sobre la última fila ‘hacia dentro’.

La estructura en celosía a la que están ancladas la ménsulas que soportan el skywalk (y por tanto el final de la cubierta fija, ya que el skywalk lo cubre la visera) está más o menos en la vertical de última fila menos 3.

Justo en la parte inferior de esa estructura es donde se pusieron los 4 anclajes en cada fondo para el DACS.

La alternativa era la solución de Ferrovial que era colocar una viga corona continua a lo largo de cada fondo, apoyada en la parte superior de todas las costillas (4 costillas había que rehacerlas completamente desde cero tirando hasta el suelo el espacio entre 3 costillas de 4º, 3º y 2º anfiteatro). Una vez hecho eso, la intromisión en la grada habría sido mayor, ya que en vez de 4 pilares finos como los de ahora, habría una sucesión de tubulares de la viga corona, apareciendo no detrás de la última fila, sino viniendo desde abajo atravesando las últimas 4 filas o así. Al apoyar a lo largo de la parte superior de las costillas, la base de la viga corona iría desde el borde exterior de la costilla hacia dentro unos 4 metros.

Los condicionantes de la parcela y desde el Ayuntamiento lo han marcado todo. Igual que lo del lateral oeste de tener que montar la de dios para colgar la viga museo en vez de poder tener apoyos en el suelo y poder rellenar todo el espacio de la ‘barriga’, hacer ascensores, escaleras mecánicas, espacio de circulación, etc. Pero nada, 21 metros de barriga medio llena volando sobre la acera, en vez de poder mejorar los accesos y poder hacer una estructura más barata con apoyos en el suelo.

De haber podido volar un poco tras la última fila en los fondos, el skywalk hubiese sido externo al bowl en los fondos y por tanto la vertical de la cubierta fija podría haber apoyado detrás de la grada, en vez de en medio.

Sobre las bases planas de la parte superior de las costillas hubiese ido la viga corona en los fondos.




La viga corona en los fondos iba ‘dentro de la grada’, no ‘detrás de ella en el exterior’ como va en este y oeste.

[fbetes]

Semana de la dilatación

[Sirenon]

Adoro este foro...

[RMCF]

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[RMCF]

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[Karpesky]

De los creadores de “el nuevo Bernabéu lo diseñó mi sobrino”, “obra viva significa chapuza”, “mi cuñado lo haría mejor”, “lamistas-separatis”, “sin noticias del estudio acústico”, “soy madridista pero soy crítico”, “en el videomarcador no se ven bien ni los documentales de la 2”, “1000 millones pa’ na’”… llegan ahora los “lamas vasodilatadas”.

[DaniGarPe]

Podéis respetar las críticas ??? Si no sabéis del tema, para poner tonterías sin sentido mejor no opinéis y respetar las opiniones.
Ya basta de bromitas que si ahora tocan las lamas o toca las dilataciones. Aprender de Emuljavi y dar argumentos, pero dejar de poner tonterías. Esto es un foro y aquí se debate, no está solo para decir que bonito es el estadio.

[DavidRG]

Podéis respetar las críticas ??? Si no sabéis del tema, para poner tonterías sin sentido mejor no opinéis y respetar las opiniones.
Ya basta de bromitas que si ahora tocan las lamas o toca las dilataciones. Aprender de Emuljavi y dar argumentos, pero dejar de poner tonterías. Esto es un foro y aquí se debate, no está solo para decir que bonito es el estadio.

Yo respeto las críticas si se hacen con fundamento y si no insultan a la inteligencia más básica, pero me niego a respetar la opinión de alguien que, tras decir que el club lo ha hecho mal, que el diseño es malo, que se han equivocado en la elección de los materiales y que debería haberse hecho otro diseño, acaba diciendo "pero yo no tengo ni idea del tema y no sé si todo esto es factible o se ha planteado o no". Es que de verdad, me niego, a ver si aprendemos de una santa vez que NO TODAS LAS OPINIONES SON RESPETABLES, la puedes dar, pero no me pidas que la respete.
Y por cierto aún obviando el Dacs, la cubierta NO está apoyada EXCLUSIVAMENTE en 4 puntos, que hay dos estructuras metálicas enormes, una en cada fondo que ayudan a apoyar la viga corona. Se ha repetido hasta la saciedad una y otra vez la dificultad para meter en carga a las costillas, lo habéis visto durante la obra, con la ampliación de la cimentación de las mismas ( benditos aquellos días en los que nuestro problema era que se descalzaran las zapatas de las costillas que no existían poniendo en riesgo la integridad del estadio), pero todos y cada uno de esos condicionantes que son REALES parece que son inventos de los denominados 'oficialistas', que es el argumento usado siempre por el que no tiene ni idea y viene al foro a soltar lo primero que se le pasa por la cabeza pensando que ha tenido una idea revolucionaria que cambiará el mundo de la ingenieria civil.
En este mundo, la mayoría de las cosas que suceden tienen una explicación, si no te gusta, tienes dos opciones, aguantarte o negar la realidad, en cualquiera de los dos casos, la explicación va a seguir siendo la misma porque la realidad de las cosas no cambia elijas una u otra opción. El acero estructural va a seguir dilatándose, le guste a uno o no, hasta que no encontremos un material con las mismas características estructurales y sobre el que no tenga impacto la temperatura que pueda sustituirle como material de construcción habrá que amoldarse a la realidad.

[Karpesky]

Podéis respetar las críticas ??? Si no sabéis del tema, para poner tonterías sin sentido mejor no opinéis y respetar las opiniones.
Ya basta de bromitas que si ahora tocan las lamas o toca las dilataciones. Aprender de Emuljavi y dar argumentos, pero dejar de poner tonterías. Esto es un foro y aquí se debate, no está solo para decir que bonito es el estadio.

Puedo aceptar y respetar las críticas de “no me gusta la fachada” “no me gustan las lamas” “no me gusta el color de la sillería”… en fin, todas esas cosas las respeto, faltaría más.
Ahora bien, no pienso respetar un comentario de “SE TENÍA QUE HABER HECHO ASÍ” “SE DEBIÓ HACER ESTO O LO OTRO” “ESTA MAL DISEÑADO”, sin tener ni puta idea.
Perdona pero todas las opiniones no son respetables.

[ogidolet_séverla]

¡La que me liaron a mi cuando escribí esto! En una semana hará tres años...

Opinar (discurrir sobre las razones, probabilidades o conjeturas referentes a la verdad o certeza de algo) es muy difícil. Otra cosa es rajar, largar, comentar, chinchorrear, desbarrar, murmurar, peroratar, tertuliear...
En este foro hay actualmente 1688 usuarios registrados. Muy pocos de ellos puede decirse que tienen opinión, basándose en la lectura de sus comentarios. Lo que hacemos la mayoría, es comentar con mayor o menor acierto, y a veces decir verdaderas majaderías. Opinar, es otra cosa.

[rllamasl]

En Ingeniería se trata de buscar las mejores soluciones posibles dentro de los condicionantes técnicos, económicos, plazos, normativos y políticos en toda su extensión. Esos condicionantes los conocen aquellos que manejan la información, es obvio que Davidrg y Emulajavi los conocen, y lo han explicado una y otra vez..

Puede gustar o no, las opiniones son libres, pero despreciar el trabajo de otros sin disponer de toda la información, se asemeja más a opiniones de barra de bar que a otra cosa, y entiendo que eso puede resultar ofensivo, más aún cuando se explican los motivos del diseño, y estos se ignoran en las respuestas...

[Kritiko]

El problema es que el Sr Tebas tiene mucho tiempo libre y, como ahora no se habla de la Superliga, se crea cuentas en el foro para desbarrar sobre la dilatación de las estructuras de la fachada. Sus razonamientos son tan evidentes como su escasez de conocimientos..

[RMCF]

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[RMCF]

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[RMCF]

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[La Mano Blanca]

También lo que podían hacer es utilizar justo esos materiales y tolerar esa desviación solo perceptible fijandose desde la terraza del noveno piso de los bloques de concha espina

+1000

[stg83]

Buenas a todos y por cambiar un poco de tema. Se sabe porque no se replanteó la grada, escaleras y vomitorios del antiguo gallinero? Para mi gusto sigue siendo una grada muy caótica y excesivamente compartimentada. Mi teoría es que de haberse hecho se hubieran visto obligados a seguir la nueva normativa y se hubieran perdido demasiados asientos. Mis disculpas si ya se respondió esta cuestión.