Foro Bernabeu

Bohr escribió: Jue, 17 Dic 2020, 20:27 Por cierto, no me suena haber visto por aquí estas imágenes 3d del estadio. No son oficiales ni se corresponden 100% con el proyecto definitivo (son trabajo de un diseñador gráfico), pero son impresionantes. Un currazo. Creo que, salvando las diferencias que pueda haber con el proyecto real, ayudan mucho a hacerse una idea de la pasada que va a ser este estadio tanto de día como de noche. Merece la pena

https://www.behance.net/gallery/103732 ... r_projects

https://www.behance.net/gallery/103563 ... r_projects

Muchas gracias por compartir! Tiene una pinta espectacular..

Acabo de pasar y estaban con el homenaje a los sanitarios del Covid en la especie de Monolito que hay en la plaza de Sagrados Corazones (estaba el Rey, Illa, Ayuso, el Alcalde...). Motivo de ello es que durante el homenaje han parado las obras (supongo que por lo ruidos) Habia obreros viendo en homenaje ya que como no podian hacer nada.

Shirelingo escribió: Vie, 18 Dic 2020, 09:02

DavidRG escribió: Vie, 18 Dic 2020, 08:58

Harry escribió: Vie, 18 Dic 2020, 00:37 Leí en otro foro que puede que la cueva no quede exactamente debajo de la grada oeste sino que la mayor parte de la cueva estaría bajo el propio campo. De esa manera el muro pantalla que está construyéndose ahora sería el que quedaría mas próximo a la grada.
¿Lo veis verosímil?

A buen entendedor......

Eso no tiene ningún sentido. No sé que es peor, si la gente que se le ocurren ideas peregrinas sin ningún fundamento técnico, o la gente que les da verosimilitud.

Ahora mismo están construyendo el muro pantalla que limita con el campo. Después construiran el muro pantalla que delimitará el tunel logístico del lateral oeste y por último construirán los muros laterales que cerrarán el rectángulo.

Lo demás es demagogia.

jonidelta escribió: Vie, 18 Dic 2020, 11:27 Acabo de pasar y estaban con el homenaje a los sanitarios del Covid en la especie de Monolito que hay en la plaza de Sagrados Corazones (estaba el Rey, Illa, Ayuso, el Alcalde...). Motivo de ello es que durante el homenaje han parado las obras (supongo que por lo ruidos) Habia obreros viendo en homenaje ya que como no podian hacer nada.

Menos homenajes y más equipamiento a los sanitarios, más medidas cuando se deberían haber tomado y menos demagogia una vez más. Vomitivo.

Carlos escribió: Vie, 18 Dic 2020, 11:31

Shirelingo escribió: Vie, 18 Dic 2020, 09:02

DavidRG escribió: Vie, 18 Dic 2020, 08:58

A buen entendedor......

Eso no tiene ningún sentido. No sé que es peor, si la gente que se le ocurren ideas peregrinas sin ningún fundamento técnico, o la gente que les da verosimilitud.

Ahora mismo están construyendo el muro pantalla que limita con el campo. Después construiran el muro pantalla que delimitará el tunel logístico del lateral oeste y por último construirán los muros laterales que cerrarán el rectángulo.

Lo demás es demagogia.

tienes información o es tu opinión?? porque sino estamos en las mismas....

Carlos escribió: Vie, 18 Dic 2020, 00:11

nuevobernabeu escribió: Jue, 17 Dic 2020, 14:00

Salo escribió: Jue, 17 Dic 2020, 13:45 No recuerdo si fue NEB o DavidRG, pero hace un tiempo se comentó que no era rentable jugar la temporada de Baloncesto en el Bernabéu, por el coste que significaba todo el movimiento del campo para tener que costearlo el mismo Club. Yo entiendo (pero ya es apreciación personal) que por ejemplo, finales si se pueden jugar, o partidos de exhibición como serían de la NBA, pero no que sea la casa de la sección de Baloncesto del club.

En cuanto a que encaje en el terreno yo no veo problema, una opción sería a medio estadio y probablemente con una grada pequeña en la lateral del tabloncillo que de hacia el medio campo, esto lo he visto en muchos estadios de USA, aquí un ejemplo a estadio completo: https://www.youtube.com/watch?v=WVrlCB5PZsQ

De más está decir que cada estadio es diferente, por lo pronto nos queda esperar a ver que dice el Presi el domingo y ver si por lo menos anuncian al Hipogeo. Ya más adelante conoceremos las capacidades del Bernabéu, dentro del cual yo por ejemplo soy incapaz de imaginarme un show de Monster Truks: https://www.youtube.com/watch?v=tq_rdclGLDM.

Saludos y ¡Hala Madrid!

El coste operativo por cada partido en el Santigo Bernabéu cuesta la friolera de 350K€, el baloncesto actual como está montado no puede absorber ese impacto en una sección que tiene 37M de pérdida al año. El baloncesto a futuro con una inclusión de conferencia europea de NBA sería otra cosa.

Guardar el cesped en la cueva y montar el campo de basket 350K € ??!!!

Entonces no veo tan claro lo de que el estadio va a estar utilizado los 365 días del año.

Entiendo que el coste del alquiler del pabellón de Goya es bastante inferior a esos 350K €.

Yo tenía la esperanza de que el Madrid de basket jugara en el Bernabeu.

Al menos estaría bien organizar, por ejemplo, la Copa del Rey de basket, como este año que va a ser en Madrid. Eso son varios días seguidos con varios partidos.

Ojalá algún día esa conferencia europea de la NBA!! Con los mejores equipos de la Euroliga yo creo que sería bastante viable.

€350K es el coste actual de abrir el campo entero para un partido, en usos parciales supongo que será menor, y cuando haya que menear el suelo y/o techo mayor...

dvdbcn escribió: Vie, 18 Dic 2020, 12:53

Carlos escribió: Vie, 18 Dic 2020, 11:31

Shirelingo escribió: Vie, 18 Dic 2020, 09:02

A buen entendedor......

Eso no tiene ningún sentido. No sé que es peor, si la gente que se le ocurren ideas peregrinas sin ningún fundamento técnico, o la gente que les da verosimilitud.

Ahora mismo están construyendo el muro pantalla que limita con el campo. Después construiran el muro pantalla que delimitará el tunel logístico del lateral oeste y por último construirán los muros laterales que cerrarán el rectángulo.

Lo demás es demagogia.

tienes información o es tu opinión?? porque sino estamos en las mismas....

Sí, es mi opinión. Mi opinión basada en la información que hemos tenido en este foro, mis conocimientos y la lógica.

Tienes una filtración del proyecto, que aunque no sea la definitiva, será muy parecida al resultado final.

Tienes los videos de la empresa que está construyendo la cueva.

Aquí, en este foro, ya se ha dicho por parte de la gente involucrada en el proyecto hace mucho tiempo, que es inviable hacer la cueva debajo del campo.

Pero si esta opción no te gusta y crees más viable otras opciones que se han dicho en este foro, como llevar el cesped por partes en tren a Valdebebas o guardarlo en el parking de la esquina, adelante.

Alguien, creo ya que de cachondeo, propuso colgarlo del techo. Elige la que más te guste.

La Mano Blanca escribió: Vie, 18 Dic 2020, 13:04

Carlos escribió: Vie, 18 Dic 2020, 00:11

nuevobernabeu escribió: Jue, 17 Dic 2020, 14:00

El coste operativo por cada partido en el Santigo Bernabéu cuesta la friolera de 350K€, el baloncesto actual como está montado no puede absorber ese impacto en una sección que tiene 37M de pérdida al año. El baloncesto a futuro con una inclusión de conferencia europea de NBA sería otra cosa.

Guardar el cesped en la cueva y montar el campo de basket 350K € ??!!!

Entonces no veo tan claro lo de que el estadio va a estar utilizado los 365 días del año.

Entiendo que el coste del alquiler del pabellón de Goya es bastante inferior a esos 350K €.

Yo tenía la esperanza de que el Madrid de basket jugara en el Bernabeu.

Al menos estaría bien organizar, por ejemplo, la Copa del Rey de basket, como este año que va a ser en Madrid. Eso son varios días seguidos con varios partidos.

Ojalá algún día esa conferencia europea de la NBA!! Con los mejores equipos de la Euroliga yo creo que sería bastante viable.

€350K es el coste actual de abrir el campo entero para un partido, en usos parciales supongo que será menor, y cuando haya que menear el suelo y/o techo mayor...

Y alguien sabe cuanto paga el Madrid por usar el palacio de Goya?

Imagino que eso figurará en las cuentas que el Madrid proporciona a los socios para su aprobación.

Lo digo por comparar costes. (Aunque por supuesto el Madrid esto ya lo habrá hecho y tomará la mejor decisión economicamente hablando para el club).

[/quote]


€350K es el coste actual de abrir el campo entero para un partido, en usos parciales supongo que será menor, y cuando haya que menear el suelo y/o techo mayor...
[/quote]

Yo entiendo que no se va a mover muchas veces el césped porque no sale precisamente barata la operación. Tal vez una vez en invierno 15 días (para organizar el torneo de navidad de basket, exhibiciones de tenis, fiestas de fin de año, montar una pista de hielo, etc.) y luego todo el verano para actividades que exijan montajes más complejos (tipo espectáculos de motos/camiones, carreras de Karts), lo que no quitará que en 3 meses se pueda organizar también alguna velada de boxeo, artes mixtas, o actos de empresa, universidad.

Eso si el lateral oeste creo que va a quedar abierto de forma permanente los 365 días del año. Para ello lo único que hay que hacer es “plegar” la grada retractil inmediatamente después de los partidos (hasta la pared del túnel logístico) y mantener el hueco de la cueva cerrado. Entonces te queda la zona donde ahora están las grúas trabajando completamente libre. Eso es un espacio de unos 100m x 15 (1500 m2) a pie de campo para hacer lo que quieras. Obviamente todo con la cubierta del estadio cerrada.

Estaba viendo ahora el vídeo de Maribel de ayer... Madre mía ese punto, qué complejidad, le vienen elementos en todos los sentidos.



(Por cierto, Caireta y Maribel con el alcalde de Madrid esta mañana https://www.youtube.com/watch?v=fW16yQIo6rM )

Carlos escribió: Vie, 18 Dic 2020, 13:28

dvdbcn escribió: Vie, 18 Dic 2020, 12:53

Carlos escribió: Vie, 18 Dic 2020, 11:31

Eso no tiene ningún sentido. No sé que es peor, si la gente que se le ocurren ideas peregrinas sin ningún fundamento técnico, o la gente que les da verosimilitud.

Ahora mismo están construyendo el muro pantalla que limita con el campo. Después construiran el muro pantalla que delimitará el tunel logístico del lateral oeste y por último construirán los muros laterales que cerrarán el rectángulo.

Lo demás es demagogia.

tienes información o es tu opinión?? porque sino estamos en las mismas....

Sí, es mi opinión. Mi opinión basada en la información que hemos tenido en este foro, mis conocimientos y la lógica.

Tienes una filtración del proyecto, que aunque no sea la definitiva, será muy parecida al resultado final.

Tienes los videos de la empresa que está construyendo la cueva.

Aquí, en este foro, ya se ha dicho por parte de la gente involucrada en el proyecto hace mucho tiempo, que es inviable hacer la cueva debajo del campo.

Pero si esta opción no te gusta y crees más viable otras opciones que se han dicho en este foro, como llevar el cesped por partes en tren a Valdebebas o guardarlo en el parking de la esquina, adelante.

Alguien, creo ya que de cachondeo, propuso colgarlo del techo. Elige la que más te guste.

no es elegir, es respetar, si un miembro del foro nos comparte un comentario que ha visto o leído en otro lugar la cuestión es desmontarlo con información; tu opinión es tan respetable como la otra, tampoco creíamos que se iba a hacer una cueva de 30 m y se va a hacer , así que si dicen que la cueva no va a estar completamente debajo de la grada oeste no es más que otra de las pajas mentales que nos hacemos todos, para eso estamos aquí para debatir y aportar opciones ya que la mayoría ni somos expertos ni tenemos información oficial, lo que no soporto son los aires de fariseísmo que se quieren dar algunos del rollo yo tengo algo de idea pero aparento que soy un puto entendido... a mi no me parece tan descabellado ya que con mi ignorancia no veo que toda la grada oeste pueda llegar a ser retráctil o abatible por las grandes dimensiones de que se trata, a partir de ahí si nos quieres iluminar porque tienen algún conocido en el proyecto o trabajas directametne en él o en alguna subsidiaria somos todo oidos

Yo me imagino que la grada oeste será retráctil pero por módulos independientes (quiero decir mueves tramos de 20 metros de longitud, por ejemplo). No me imagino que todo el lateral se mueva junto a la vez de golpe.

TOMAS escribió: Vie, 18 Dic 2020, 14:01 Yo me imagino que la grada oeste será retráctil pero por módulos independientes (quiero decir mueves tramos de 20 metros de longitud, por ejemplo). No me imagino que todo el lateral se mueva junto a la vez de golpe.

Yo no creo que sea rectráctil, al menos no toda, bastará con que pasen las panchas de cesped como si de un buzón se tratara, por lo que imagino que serán desmontables las primeras cuatro o cinco filas de asientos. El resto estarán sobre una estructura metálica que permita el paso de las planchas, pero creo que serán fijas.

dvdbcn escribió: Vie, 18 Dic 2020, 13:46

Carlos escribió: Vie, 18 Dic 2020, 13:28

dvdbcn escribió: Vie, 18 Dic 2020, 12:53

tienes información o es tu opinión?? porque sino estamos en las mismas....

Sí, es mi opinión. Mi opinión basada en la información que hemos tenido en este foro, mis conocimientos y la lógica.

Tienes una filtración del proyecto, que aunque no sea la definitiva, será muy parecida al resultado final.

Tienes los videos de la empresa que está construyendo la cueva.

Aquí, en este foro, ya se ha dicho por parte de la gente involucrada en el proyecto hace mucho tiempo, que es inviable hacer la cueva debajo del campo.

Pero si esta opción no te gusta y crees más viable otras opciones que se han dicho en este foro, como llevar el cesped por partes en tren a Valdebebas o guardarlo en el parking de la esquina, adelante.

Alguien, creo ya que de cachondeo, propuso colgarlo del techo. Elige la que más te guste.

no es elegir, es respetar, si un miembro del foro nos comparte un comentario que ha visto o leído en otro lugar la cuestión es desmontarlo con información; tu opinión es tan respetable como la otra, tampoco creíamos que se iba a hacer una cueva de 30 m y se va a hacer , así que si dicen que la cueva no va a estar completamente debajo de la grada oeste no es más que otra de las pajas mentales que nos hacemos todos, para eso estamos aquí para debatir y aportar opciones ya que la mayoría ni somos expertos ni tenemos información oficial, lo que no soporto son los aires de fariseísmo que se quieren dar algunos del rollo yo tengo algo de idea pero aparento que soy un puto entendido... a mi no me parece tan descabellado ya que con mi ignorancia no veo que toda la grada oeste pueda llegar a ser retráctil o abatible por las grandes dimensiones de que se trata, a partir de ahí si nos quieres iluminar porque tienen algún conocido en el proyecto o trabajas directametne en él o en alguna subsidiaria somos todo oidos

Yo no veo tan descabellado hacer la cueva hacia el centro del campo. De hecho, si os fijáis, el muro pantalla que están haciendo no coincide con la posición que tienen los muros pantalla en la imagen de la filtración. Cae más o menos en medio (línea roja de la imagen). Sitio para hacerla hay más que de sobra y además, hacer la cueva fuera de la grada te ahorra tener que hacer la grada telescópica o abatible (o como hubiesen pensado hacerla).

dvdbcn escribió: Vie, 18 Dic 2020, 13:46

Carlos escribió: Vie, 18 Dic 2020, 13:28

dvdbcn escribió: Vie, 18 Dic 2020, 12:53

tienes información o es tu opinión?? porque sino estamos en las mismas....

Sí, es mi opinión. Mi opinión basada en la información que hemos tenido en este foro, mis conocimientos y la lógica.

Tienes una filtración del proyecto, que aunque no sea la definitiva, será muy parecida al resultado final.

Tienes los videos de la empresa que está construyendo la cueva.

Aquí, en este foro, ya se ha dicho por parte de la gente involucrada en el proyecto hace mucho tiempo, que es inviable hacer la cueva debajo del campo.

Pero si esta opción no te gusta y crees más viable otras opciones que se han dicho en este foro, como llevar el cesped por partes en tren a Valdebebas o guardarlo en el parking de la esquina, adelante.

Alguien, creo ya que de cachondeo, propuso colgarlo del techo. Elige la que más te guste.

no es elegir, es respetar, si un miembro del foro nos comparte un comentario que ha visto o leído en otro lugar la cuestión es desmontarlo con información; tu opinión es tan respetable como la otra, tampoco creíamos que se iba a hacer una cueva de 30 m y se va a hacer , así que si dicen que la cueva no va a estar completamente debajo de la grada oeste no es más que otra de las pajas mentales que nos hacemos todos, para eso estamos aquí para debatir y aportar opciones ya que la mayoría ni somos expertos ni tenemos información oficial, lo que no soporto son los aires de fariseísmo que se quieren dar algunos del rollo yo tengo algo de idea pero aparento que soy un puto entendido... a mi no me parece tan descabellado ya que con mi ignorancia no veo que toda la grada oeste pueda llegar a ser retráctil o abatible por las grandes dimensiones de que se trata, a partir de ahí si nos quieres iluminar porque tienen algún conocido en el proyecto o trabajas directametne en él o en alguna subsidiaria somos todo oidos

Me parece bien que no veas que toda la grada oeste pueda ser retractil o abatible (probablemente la parte más facil técnicamente de todo el proyecto de reforma del estadio), pero sin embargo, veas factible que en medio de ese cesped que están cuidando con tanto mimo se pongan a construir un muro pantalla en un mes.

El tiempo te contestará.

Hube escribió: Vie, 18 Dic 2020, 14:11

dvdbcn escribió: Vie, 18 Dic 2020, 13:46

Carlos escribió: Vie, 18 Dic 2020, 13:28

Sí, es mi opinión. Mi opinión basada en la información que hemos tenido en este foro, mis conocimientos y la lógica.

Tienes una filtración del proyecto, que aunque no sea la definitiva, será muy parecida al resultado final.

Tienes los videos de la empresa que está construyendo la cueva.

Aquí, en este foro, ya se ha dicho por parte de la gente involucrada en el proyecto hace mucho tiempo, que es inviable hacer la cueva debajo del campo.

Pero si esta opción no te gusta y crees más viable otras opciones que se han dicho en este foro, como llevar el cesped por partes en tren a Valdebebas o guardarlo en el parking de la esquina, adelante.

Alguien, creo ya que de cachondeo, propuso colgarlo del techo. Elige la que más te guste.

no es elegir, es respetar, si un miembro del foro nos comparte un comentario que ha visto o leído en otro lugar la cuestión es desmontarlo con información; tu opinión es tan respetable como la otra, tampoco creíamos que se iba a hacer una cueva de 30 m y se va a hacer , así que si dicen que la cueva no va a estar completamente debajo de la grada oeste no es más que otra de las pajas mentales que nos hacemos todos, para eso estamos aquí para debatir y aportar opciones ya que la mayoría ni somos expertos ni tenemos información oficial, lo que no soporto son los aires de fariseísmo que se quieren dar algunos del rollo yo tengo algo de idea pero aparento que soy un puto entendido... a mi no me parece tan descabellado ya que con mi ignorancia no veo que toda la grada oeste pueda llegar a ser retráctil o abatible por las grandes dimensiones de que se trata, a partir de ahí si nos quieres iluminar porque tienen algún conocido en el proyecto o trabajas directametne en él o en alguna subsidiaria somos todo oidos

Yo no veo tan descabellado hacer la cueva hacia el centro del campo. De hecho, si os fijáis, el muro pantalla que están haciendo no coincide con la posición que tienen los muros pantalla en la imagen de la filtración. Cae más o menos en medio (línea roja de la imagen). Sitio para hacerla hay más que de sobra y además, hacer la cueva fuera de la grada te ahorra tener que hacer la grada telescópica o abatible (o como hubiesen pensado hacerla).

Lo que discutimos hace tiempo en el foro era la imposibilidad, logica por otro lado) de hacer la cueva hacia el campo pero que esta ocupara casi la mitad del campo, para guardarlo en 2 planchas. Cómo bien se observa las diferencias de lo que hay en la filtración a lo que se está ejecutando ya debería dar pistas de lo que se va a ejecutar... solo pensando un poco en la lógica de cual es la función de un muro de contención y cual es la zona que hay que contener, donde están las cimentaciones... y hasta aquí.

Sobre el tema gradas abatibles, así se transforma el Madison Square Garden de pista de baloncesto a hockey hielo. La primera hilera de gradas se retira por completo y la segunda baja hasta el nivel correspondiente.
Aquí es todo manual, hoy se podría hacer automatizado, como el césped.

https://youtu.be/OauSVoAPFyg

DavidRG escribió: Vie, 18 Dic 2020, 14:17

Hube escribió: Vie, 18 Dic 2020, 14:11

dvdbcn escribió: Vie, 18 Dic 2020, 13:46


no es elegir, es respetar, si un miembro del foro nos comparte un comentario que ha visto o leído en otro lugar la cuestión es desmontarlo con información; tu opinión es tan respetable como la otra, tampoco creíamos que se iba a hacer una cueva de 30 m y se va a hacer , así que si dicen que la cueva no va a estar completamente debajo de la grada oeste no es más que otra de las pajas mentales que nos hacemos todos, para eso estamos aquí para debatir y aportar opciones ya que la mayoría ni somos expertos ni tenemos información oficial, lo que no soporto son los aires de fariseísmo que se quieren dar algunos del rollo yo tengo algo de idea pero aparento que soy un puto entendido... a mi no me parece tan descabellado ya que con mi ignorancia no veo que toda la grada oeste pueda llegar a ser retráctil o abatible por las grandes dimensiones de que se trata, a partir de ahí si nos quieres iluminar porque tienen algún conocido en el proyecto o trabajas directametne en él o en alguna subsidiaria somos todo oidos

Yo no veo tan descabellado hacer la cueva hacia el centro del campo. De hecho, si os fijáis, el muro pantalla que están haciendo no coincide con la posición que tienen los muros pantalla en la imagen de la filtración. Cae más o menos en medio (línea roja de la imagen). Sitio para hacerla hay más que de sobra y además, hacer la cueva fuera de la grada te ahorra tener que hacer la grada telescópica o abatible (o como hubiesen pensado hacerla).

Lo que discutimos hace tiempo en el foro era la imposibilidad, logica por otro lado) de hacer la cueva hacia el campo pero que esta ocupara casi la mitad del campo, para guardarlo en 2 planchas. Cómo bien se observa las diferencias de lo que hay en la filtración a lo que se está ejecutando ya debería dar pistas de lo que se va a ejecutar... solo pensando un poco en la lógica de cual es la función de un muro de contención y cual es la zona que hay que contener, donde están las cimentaciones... y hasta aquí.

gracias David , sin decir nada se dice todo , gracias de nuevo por extralimitarte en lo que no deberías

viendo como va esto lo lógico es que dejen hecho el muro de contención, cierren túnel y grada oeste y en verano hagan la cueva ocupando parte del césped, veremos

viendo como va esto lo lógico es que dejen hecho el muro de contención, cierren túnel y grada oeste y en verano hagan la cueva ocupando parte del césped, veremos